Новый метод равномерного нагрева браги. Патент в стадии получения

 Правлю пост Селянина, поскольку с него началась бадяга, поэтому топикстартером делаю его. Селянин, ты не против?
Ваш коллега - Игорь223

Решил отпочковать от вакуумной установки, поскольку метод имеет отдельную ценность.

Слова Селянина, музыка Литоса, исполняется впервые. Исполнитель - Игорь223.

Счас прицеплю историю вопроса, потом продолжу дописывать...

Зачем понизить температуру кипения со ста до восьмидесяти Цельсий - я смутно представляю. Поясни подробнее )))игорь223, 31 Марта 10, 22:27

Чтобы брага кипела, температура водтрубашки должна быть больше температуры браги. Значит или повышаем температуру рубашки либо понижаем Т браги.
Я выбрал второе.

Чтобы брага кипела, температура водтрубашки должна быть больше температуры браги. Значит или повышаем температуру рубашки либо понижаем Т браги. Я выбрал второе.Селянин, 31 Марта 10, 22:43

А я выбрал ПГ  ;D

Чтобы брага кипела, температура водтрубашки должна быть больше температуры браги. Значит или повышаем температуру рубашки либо понижаем Т браги.Селянин, 31 Марта 10, 22:43

Я уже давно хочу сделать рубашку на кубе типа водяной бани, но герметичную и с клапаном как на скороварке. Поднять Т рубашки градусов до 120-130 и безо всякого масла. Локальных перегревов все равно не будет, так что качество будет нормальное, я думаю.

Я уже давно хочу сделать рубашку на кубе типа водяной бани, но герметичную и с клапаном как на скороварке. Поднять Т рубашки градусов до 120-130 и безо всякого маслаЛитокс, 01 Апр. 10, 05:04

Только перед этим посчитай, какое давление будет у тебя в рубашке, для данной температуры. Разрывное усилие при твоих размерах куба,необходимую толщину металла и прикинь получившийся вес.
Когда посчитаешь, уверен, начнёшь задумыватся о другом способе.

Согласен, куб нужен небольшой, да и 110 градусов хватит.

Только перед этим посчитай, какое давление будет у тебя в рубашке, для данной температуры. Разрывное усилие при твоих размерах куба,необходимую толщину металла и прикинь получившийся вес. Когда посчитаешь, уверен, начнёшь задумыватся о другом способе.Селянин, 01 Апр. 10, 05:39

Думается мне, никаких космических технологий
http://www.sci.aha.ru/ALL/b17.htm

110С при 1,5 барах, а 130 при трех - ничего военного. Ставим сбросник на 3Атм, и термостат на 125С, к примеру - вот и все дела.

Я сейчас о другом несколько размышляю - нужен ли для водяной бани в виде "двойного дна" расширительный бачок?
Или нет?
Склоняюсь к мысли, что все же не нужен....но могу и ошибиться.

Литокс, твоя идея легко реализуема, если нет жесткого ограничения в финансах. Сегодня к вечеру, если будет возможность, выложу ее реализацию на практике.

Не совсем в тему, но все же вопрос возникал утром.

Взял кегу в 30 литров, готовую под ХД-1.
Обрезал половину.
Обрезал нижнюю юбку в 50л кеге, которая под вакуум.
Заварил кеги друг на друга установленные - снизу обрезок от 30л, сверху кег в 50л - получил двойное дно со встроенным аристоновским теном.
Залил воды - 14,2литра. Многовато, но никуда не деться - днищща выпуклые а тен между ними - много свободного пространства. Но давление избыточное держать будет такая конструкция недетские - ограниченно наверное прочностью швов, думается 10бар - как с куста (но проверять лень)
Отлил поллитра, вкутил тен, собрал к включению
Прикрутил манометр на соплях, термометр на соплях (силиконе) и воды в кегу на дно налил
Включил.
Проверил штатную отключалку аристона на сорока С, на минимуме - все работает, отключается. Избыточное давление 0,1бар
Перекрутил на 80С. На 75С избыток был 0,5Бар - сорвало силикон с термометром, половина воды вылилась. Но защита тен спасла.
Убрал сопли, включил, проверил сработку защиты на максимуме - 80С держит, дельта пару градусов.

Для вакуума мне больше 50С не нужно - все работает.

Литокс, я уверен, что такая конструкция будет работать как ты в своих хотелках описывал.
Ставим сбросник аварийный на три бара = раз.
Ставим термостат на 115С - два.
Настраиваем аристоновскую защиту на 120С - три.
Получаем три рубежа защиты - причемесли к примеру первый термостат будет определять степень перегретости рабочей поверхности (дна кеги) то второй будет аварийным ограничителем на случай выхода из строя первого, а сбросник будет механическим защитным контуром.

Я бы прогнал на практике эту схему работы. Но мне не актуально сейчас, я же вакуумом занят ))))
Хотя готов к критическому обсуждению темы, возможно с выносом этого в отдельную ветку - по мне так очень технологично получается (может получится)

Если надо, могу фотки выложить подробные )))

Продолжаю продолжать

Итак, любопытство и желание стать третьим в такой приятной компании победило лень, сегодня проделал завершающую стадию экспериментов.

К кубу приделал группу безопасности и индикации - сбросник на три бара, манометр и термометр.
В пустой куб сунул электронный термометр, намазал его термопастой и утеплил.
Накрутил аристоновскую отключалку повыше, и включил заново.
Процесс настройки банален, многие интересные мелочи опускаю, сразу результат.

Тен отключается, когда
- температура поверхности (дно пустой кеги) нагревается до 118С, при этом давление в банной части агрегата 2,5 Атм.
Тен включается когда
- Температура поверхности 110,5С, давление при этом 2,2 Атм

Работает как часы, с точностью до десятой градуса (молодцы, аристоновцы)

Фото счас приложу.

Итак, граждане - вот вам альтернативный способ крайне равномерного нагрева днищща и всего низа кеги, при котором не происходит локального перегрева браги.

Думается, что органолептика СС должна быть сходна с органолептикой при нагреве ПГ, и уж точно не хуже газа или индукции.

Ну что,коллега давайте зач.книжку,вам ЗАЧЁТ 

Думается, что органолептика СС должна быть сходна с органолептикой при нагреве ПГ, и уж точно не хуже газа или индукции.игорь223, 02 Апр. 10, 18:23

Думается, что должна быть сильно хуже, чем при нагреве острым паром, особенно при использовании вакуума.
И я, если честно, вообще не понимаю зачем это всё было затеяно, ибо по сравнению с ПГ метод принципиально ущербный.  ???

Вот любишь ты, Игорь, всякими "козьими тропами" ходить!  ::)

Сразу вспоминается подпись одного из форумчин, про то, что любая задача имеет два решения, правильное и не тривиальное.  ;D

вам ЗАЧЁТMakovka, 02 Апр. 10, 18:26

Отнюдь напротив!  :P

Интересно, сколько времени надо, чтобы закипятить 50 л браги таким способом?

Отнюдь напротив!Kotische, 02 Апр. 10, 19:30

ну пацан столько работы проделал и денюшек вложил...

Дык! В том то и дело, что можно было бы во что то более путное всё это вложить!
А так все эти денюжки и работы КОТУ под сами знаете куда... 

сколько времени надо, чтобы закипятить 50 л браги таким способом?Samogon_s, 02 Апр. 10, 19:33

ну да утеплить хорошо надо кегу (ну Игоряха это знает).

В итоге,брат лишают тебя...

Патент в стадии получения..

патентования.Вот Котище забраковал,а он самый молодой академик в РФ...

Ну почемуже "лишают"?! Мало ли на свете всяких бредовых патентов!
Формально - главное чтоб была новизна, это имеется.
А то что оно самое лучшее на свете так об этом речь не идёт,
таких патентов действительно мало...

Это Kotische, у тебя от зависти. Не взяли тебя в научную группу.
Ну ниче, ты со Змеем можешь попробовать - меня вон оттуда погнали адепты "самогона за 20 часов" ))). Пока у тебя получается - бездоказательно и трескуче.

Повторяю - метод много прогрессивнее ЛЮБОГО из использующих тены. Если хочешь, можешь его рассматривать как случай нагрева глухим паром. Чем он лучше острого - неясно, по крайней мере мне, убогому.
Локального перегрева нет, дельта температур достаточная для прогрева браги до 100С вполне, технически реализуемо проще ПГ.
По мне - так просто СУПЕР.

Так что потрудись привести аргументы в подтверждения совим словам. Иначе - к Змею в соавторы, там все с неба падает...

игорь223, как думаешь это аналог вод.бани? Я думаю ДА,только КПД гораздо выше.Но вот с вод.баней грабли что хвосты с крайне низкой скоростью отгонялись.

Это Kotische, у тебя от зависти.игорь223, 02 Апр. 10, 19:12

Ой любишь ты заставлять людей доказывать что оне не верблюд!
На это я вестить не собираюсь, даже не надейся!

Не взяли тебя в научную группу.игорь223, 02 Апр. 10, 19:12

В группу "бредовых изобретений" я как то и не претендовал особо...

Ну ниче, ты со Змеем можешь попробовать - меня вон оттуда погнали адепты "самогона за 20 часов"игорь223, 02 Апр. 10, 19:12

Да мне "самогон за 20 часов" как то без надобности...

Пока у тебя получается - бездоказательно и трескуче.игорь223, 02 Апр. 10, 19:12

Согласен! А у тебя, как в том анекдоте: "Люблю шорох орехов"

метод много прогрессивнее ЛЮБОГО из использующих тены.игорь223, 02 Апр. 10, 19:12

Очччень спорное утверждение... ну да ладно...

Если хочешь, можешь его рассматривать как случай нагрева глухим паром. Чем он лучше острого - неясно, по крайней мере мне, убогому.игорь223, 02 Апр. 10, 19:12

Глухой лучше тем что не происходит разбавление водой,
острый лучше тем что эффетивнее теплообмен и объемное кипение, а в качестве бонуса интенсивное перемешивание.

Локального перегрева нет, дельта температур достаточная для прогрева браги до 100Сигорь223, 02 Апр. 10, 19:12

Прогрев браги до 100*С мне вообще не интересен, и обсуждать его я не хочу.

технически реализуемо проще ПГ.игорь223, 02 Апр. 10, 19:12

На костре бадью греть ещё проще. В чем ПГ сильно сложнее мне понять трудно.

Иначе - к Змею в соавторыигорь223, 02 Апр. 10, 19:12

А зря ты на Змея наговариваешь. У меня к нему была только одна претензия, в остальном он ни чуть не хужее иных других, и мудёрее многих.