Бражная колонка или хороший самогонный аппарат

и вот что эта штука делает
1 головвы 05л 89%
2 тело 4,5л 87%
3 хвосты 1л 85%
и всё это из 40л браги со средний скоростью 100мм за 2,2минkaimariss, 21 Апр. 10, 15:09

Фантастика!!! Средняя скорость отбора 2.7 литра в час.Время дистилляции 40 литров браги с разделением на головы,тело,хвосты,равно 2.3 часа с крепостью примерно 87%.
Подтверди и обьясни как такое возможно.
Или я что то напутал.

2 waltor, так kaimariss вроде говорил, что у него флегма стекает в куб.Если насыпать насадки и утеплить, может и не надо, чтоб сливалось? Только выход продукта поменьше будет, не как у kaimariss.

В чем ты видишь фантастику?

При мощности подводимой к кубу 3000Вт (тепловые потери скажем 10%) достаточно иметь ФЧ 2.5.

При этом полный поток дистиллята будет 9,5 литров, а выход соответственно 2,7л при крепости 85%.
Никакой экономии в смысле энергозатрат и скорости выхода нет, наоборот, выход уменьшается. Но крепость и очистка - растут. Голая арифметическая физика самогоноварения ))))

игорь223, ты мне скажи,как отобрать головы за 15 минут,как не пустить в тело хвосты при таком отборе.В таком случае зачем мы еб...ся с ректификацией по 20 часов,когда раз и готово.

В таком случае зачем мы еб...ся с ректификацией по 20 часов,когда раз и готово.Михаил0501, 21 Апр. 10, 19:07

Михаил0501, потому что у коллеги

КРЕПОСТЬ 87 %ВО ВРЕМЯ ВСЕГО ПЕРЕГОНАkaimariss, 21 Апр. 10, 15:44

,а не 96*-97*

Gav123, насыпать насадку не надо,так же как и утеплять.Грабли подняты.
Флегма должна переиспаряться с поверхности браги.
Во,пока писал...
Михаил,не путай,это не ректификация,и получается не спирт-ректификат,а спирт-самогон.
Так что,еб..ся придётся.

Ну думаю всё же такой способ имеет право на жизнь,а то коллега kaimariss подумает что мы его критикуем.

игорь223, Makovka, посмотрите тему [Более качественный отбор голов и хвостов из СС] и ваши посты на эту тему.
Я такой дистилляцией занимался много лет и представляю сколько времени занимает такое разделение и как все это выглядит на практике. Может найдете отличия в аппаратах,я не вижу.Насадка исключительно от брызгоуноса.

2609_1.jpg (31.61 Кбkaimariss, 21 Апр. 10, 14:48

Я, тоже, думаю делать такого типа колонну (по твоему проекту), но только из нерж.гофры. Можешь скинуть схему. Меня интересует высота холодильника "колонны" и собственно холодильника.

аппарат работает по принципу ректификация на оборот ,то ест не выпаривания спирта из флегмы а отделения флегмы от паров спирта !!!kaimariss, 21 Апр. 10, 15:26

путаница, в любой колонне есть и то и другое, это неразделимые процессы

Никакой перевернутой ректификации. Это настоящая пленочная колонна с паровым отбором.Игорь, 21 Апр. 10, 18:12

Нет, это не пленочная колонна (с ее плевой производительностью) - однозначно притом.
Это именно вариация охлаждаемого сухопарника - настаиваю на этом. И его нужно не утеплять, а именно охлаждать - водяная рубашка именно и исключительно для этого сделана.

Диаметр паропровода довольно мал - при таком выходе по дистилляту скорость пара офигенная, соответственно. Переиспарится и провзаимодействовать ничего не успеет. Успевают сконденсироваться и вернуться в куб (что кстати вовсе не обязательно) по относительно холодной поверхности трубы  только высококипящие фракции.

Головы и хвосты здесь услоовно названы, не в понимании ректификатора, а именно в понимании самогонщика, так что незачем сравнивать два разных процесса )))

Головы и хвосты здесь услоовно названы, не в понимании ректификатора, а именно в понимании самогонщика,игорь223, 22 Апр. 10, 00:50

У меня жена головами второй перегонки лак с ногтей снимает,правда,я ей глицерина добавил.

Добавь еще лимонной кислоты - кроме эстетического, будет еще и вруктово-свеже-ароматическое удовольствие )))

Хотелось бы весь процес гонки поэтапно. И хвосты 85% - это что?

Игорь, я, как и ты, игрался прошлый год несколько раз с пленочной колонной. Утепленной пустотелой трубой с полным водяным дефлегматором или паровым отбором сверху, то бишь. И точно знаю, что такая конструкция работает.
НО!!! только при малом, очень малом выходе продукта - при малой подводимой мощности то бишь, в сравнении с насадочной колонной.
Если нет сопротивления потоку пара(нет насадки), но есть высокая скорость пара - нет нормального тепломассообмена, нет колонны.
Хочешь подобие спирта на выходе - ставь малую мощщу, чтобы еле капало на выходе....или охлаждай стенки и уходи от естественного тепломассообмена с его градиентом от Ткипения куба внизу до Ткипения отбраемого продукта вверху. На чем основан, к примеру, пресловутый Линас )))

Поэтому, при тех ТТД, которые приведены топикстартером, в моем понимании это не колонна, а сухопарник, сильноохлаждаемый причем, с возвратом конденсата.

Креля я не читал, до сих пор не соберусь. Но, в моем понимании, работает эта штука так. Пар движется вдоль холодных стенок. Конденсируясь на них частично. При конденсации создается разряжение, к стенкам активно "притягиваются" новые порции пара. Происходит во первых частичное переиспарение легкокипящих фракций, во вторых - стекание жидкости, которая не может переиспарится.
Вполне возможно, что это и есть пленочная колонна, и мы говорим об одном и том же )))

  Еще раз повторю то, что в свое время Литоксу писал - такого же эффекта можно добиться с помощью охлаждаемого мокропарника, но конструктивно ИМХО проще выходит.
Хотя такого рода конструкции в любом случае сложнее простого СА и хуже по разделительной способности, чем РК.
Для моих нужд, ты прав - могло бы подойти использование именно такой конструкции. НО тут опять же - колонна выигрывает по вариабельности. В общем случае легким движением игольчатого крана мы имеем диапазон от 50ТТ (к примеру) до 1ТТ - от РК до СА

 Прошу обратить внимание на данный узел!
 Образовавшаяся флегма не будет стекать по трубе, а будет капать!

 Чтобы получить более эффективную плёночную колонну, надо переделать данный узел.

Сергей 1972, 22 Апр. 10, 00:48

ЭТО СДЕЛАНО НАМЕРЕНО
От туда флегма по спиралкам стекает на стенки

Я еще раз повторю то, что уже писал. Колонна без насадки высотой 1,8 метра давала у меня спирт 94-94%. Это уже ректификация.
Игорь, 21 Апр. 10, 20:29

Тут ест грабли с которыми я столкнулся ,дело в том что дефлегматор превращает кубометры пара в литры жидкости и давление в дефлегматоре стремится к отрицательный ,в результате получается не хилая тяга (как в дымоходе)эта и есть причина такой скорости на выходе, спирт просто высасывает из браги, но эта также причина отказа от насадки(мелкой) , её просто захлёбывает сразу падает скорость и идут хвосты !!!
Сего дня купил шарики 7мм д ,завтра по пробую снова!    

В чем ты видишь фантастику?

При мощности подводимой к кубу 3000Вт (тепловые потери скажем 10%) достаточно иметь ФЧ 2.5.

При этом полный поток дистиллята будет 9,5 литров, а выход соответственно 2,7л при крепости 85%.
Никакой экономии в смысле энергозатрат и скорости выхода нет, наоборот, выход уменьшается. Но крепость и очистка - растут. Голая арифметическая физика самогоноварения ))))
игорь223, 21 Апр. 10, 17:38

У меня мошность кажется и двух кв не достигает !

Хотелось бы весь процес гонки поэтапно. И хвосты 85% - это что?
Halabugo, 21 Апр. 10, 20:37

Всё просто вначале стабилизирую температуру ниже 76г она какое то время стабильна ,это идут хвосты , потом стабилизирую на 80г тело (мне пока не удаётся удержывать 76г мощности дефлегматора не хватает на выходные поставлю дополнительный контур тогда видно будет) и температура стоит стабильно 80 вес перегон, с началом хвостов начинаются скочки 80-80,4г тепер есть три варианта !
        1 оставить как есть
        2 пытаться стабилизировать ТЕМПЕРАТУРУ
        3 отключить дефлегматор и выгнать их в режиме обычной гонки
 

Вот и добрались до правды.Получен обычный СС с мифическими головами и хвостами.Укрепление за счет пристеночного эффекта.Головы можно отобрать более качественно если температуру пара на выходе снизить до 77-78 градусов регулировкой воды в дефлегматоре,НО будет очень маленький отбор и в кубе за счет кипячения дрожжей ИМХО получим дополнительное кол-во примесей.Так что этот прием лучше применять с дистилляцией СС.
kaimaris, отвечу тебе твоей же фразойМихаил0501
всё это давно прожевано проверено и выплюнута !!!