Бражная колонка или хороший самогонный аппарат

А в такой конструкции можно до дефлегматора использовать трубу внутренним диаметром 23мм и высотой 1.2м?

брать его буду не после дефлегматора, а до.Игорь, 26 Апр. 10, 17:44

Я немного не понимаю физику этого процесса(прибора). Дефлегматор, охлаждая пар, создаёт тягу пара из колонны к себе, и я так понимаю узел парового отбора с холодильником будет уходить вниз от колонны. Тогда как затянуть нужный пар в холодильник отбора, если пар тянет к дефлегматору (в отбор не пойдёт против природы, если нет вакуумного насоса). Или я не правильно представил конструкцию Игоря?
ЗЫ Поиск дал аппараты с забором пара после дефлегматора.

Waltor, не сочти за идиота, нифига не понял, будь добр, нарисуй или поподробнее опиши (я как баран еа новые ворота), я не пойму, что за обратка...где подсосик? где барашик? Валтор, не забывай, ты это уже делаешь и для теья это пустяк, а для меня - ядерная фИЗИКА! обясни неучу - по подрбобнее. есдли надо скинь в личку - буду только рад! Я тебя заранеее благодарю! Ай нид хелп!

А в такой конструкции можно до дефлегматора использовать трубу внутренним диаметром 23мм и высотой 1.2м?
Halabugo, 26 Апр. 10, 21:33

Из такой трубы выйдет вполне приличная колонка с производительностью 0,45-0,55л ректификата в час. Только СПН насадка нужна помельче 2-2,5 мм

zentiva,посмотри ответ № 31 от 21 апреля там есть схема водоохлаждения.

А я вот себе думаю - если найти способ организовать старт/стоп по паровой фазе, то можно было бы и с железом от скуки поиграться.

Поясняю мысль. Я уже второй год не вожусь с регулировкой жидкостного отбора. Отобрал головы, выставил номинал и по Тдефл (для БК) или Дельте (для РК) врубил старт/стоп.
И ушел спать.

Здесь можно выставить Тпаропровода, и - в койку.
НО! Регуляция водой возможна, и я прошлой весной ее осуществлял довольно точно....но только с помощью мудреного ОВЕН-овского ПИД-регулятора (до сих пылится на полке) Усложнять принципиально неохота.

Ну так вот - если пар научиться в режиме старт-стопа подавать из испарителя через пропускник (скажем, могучий обратный холодильник) в переиспаритель-накопитель с менее грубой уже регуляцией охлаждения. И мощным холодильником управлять в режиме вкл/выкл.... интересно, получится ли паровой ресивер? )))

Кто хочет повторить такой секс - гарантирую истинное мазохистское наслаждение.Игорь, 27 Апр. 10, 07:56

Абсолютная правда
НО!
Во первых.
Речь, в моем понимании, про спирт не идет - именно про разновидность БК.
Во вторых,
именно несоответствие явное постоянных времени параметра и регуляции (пар летит быстро, охлаждение медленно) и вызывает некоторые проблемы.
И что ШИМ, что стартстоп - работает одинаково, поскольку это разновидности одного и того же метода. Но для стартстопа нужна настройка ПИД параметрии, которая у меня к примеру заняла три дня - и то не факт, что оптимально получилось. Хотя отбор по пару я регулировал от 100мл/час до 1 литра в час.
Я о другом - о двуступенчатой регуляции. Грубой и более плавной. Два обратных холодильника типа. Первый, мощный, работает в режиме стартстопа по Тпара после второго. А второй мы вообще вручную настраиваем на некий начальный уровень, позволяющий получить желаемую крепость СС на выходе.
Как только Т полезла вверх - врубили предконденсацию, обедняя высококипящими компонентами пар. Полегчало - отключили предконденсацию...

а если дефлегматора не будет - колонна, в ней 1\2 длины наполнитель, затем пустота, затем холодильник? Таким макаром спиртуозность повысится? И, что если в такой схеме после наполнителя поставить алямбик? Спирт чистый не нужен, достаточно хорошего сэма, градусов под 85-90.

игорь223,как я понял ты хочешь грубо застабилизировать температуру выходящего из куба пара грубым холодильником с старт стопом иболее высокой температурой перед вторым более тонким холодильником с настроенной температурой пропуска пара.
По моему вполне работоспособная идея.ИМХО.Но на пути пара необходимо поставить возмутителя спокойствия чтобы исключить плавное течение пара по трубе в районе холодильника, т.е. перемешивать его.
Питание точного холодильника необходимо вести теплой водой будет более плавная регулировка.
Мне понравилась твоя идея с длинным холодильником на трубе.Здесь может получиться т же самое что происходит в начале колонны при ректификации т.е. предварительный отбор воды и некоторых хвостовых примесей.
Игорь где посмотреть температуру кипения и конденсации хвостовых примесей хотя бы грубо.

Игорь,разреши поставить вопрос так.
что получим на выходе,скажем емкости,с внутренней неизменяющейся температурой обьема 79 градусов в нее поступает пар в составе которого вода Т*кипения 100 градусов,примеси Т*кипения 83 градуса,спирт Т*кипения 78 градусов.Общая температура входящего пара скажем 92 градуса,на выходе Т* пара 79 градусов.  

Киммарисс говорил про самогон. Нужна макс производительность при достаточной крепости. Давайте отталкиваться от этого, ректификат не нужен.
Наполнитель, получается, можно положить, но крупный, а не как мочалки. Что-то типа крупного битого стекла. Наполнять всю длину или только только часть трубы? Утепление нужно? Всей трубы или участка с наполнителем?
Касательно охлаждения - может витки охлаждающей трубки делать с большим шагом по всей длине, а не кучно на верху? Я так понял, самый гемор это подбор охлаждения верха колоны?

Игорь,

я правильно понял, что избыточное давление перед дефлегматором(о котором ты писал) попрёт в холодильник отбора. Я подозреваю надо будет ещё краник добавить в отбор, наверно после холодильника.

Игорь, что это дает?
Ответь на вопрос №95.Заранее спасибо.

Игорь, извини,но я ведь не просил обьяснять мне бредовость идеи,а  просил сказать какой состав пара будет на выходе.Думаю что ты это знаешь или предполагаешь,тем более что двигал эту идею.Спасибо.

Не знаю насчет 112, но раз пять точно попадался и этот вопрос (с разновидностями), и этот ответ.

Немного о концентраций голов !
Я взял лак для ногтей ,намазал его на железяку и дал высохнуть пол часа хотя лак быстро сохнущий!
ЗАТЕМ ПОПЫТАЛСЯ СМЫТЬ ЕГО ГОЛОВАМИ ОТ ПЕРВОГО ПЕРЕГОНА (прямо из браги)
по моему без комментариев  

А ЭТО ТОЖЕ САМОЕ С СЕМОМ
крепость 87%
Тоже комментарий не требуются

Игорь, вот это я и хотел узнать,спасибо.Теперь буду осмысливать.
Ты не сердись,ведь знаешь какой я вредный
ИМХО.Все имеет свою температуру кипения,примеси тоже,а температура кипения всего раствора зависит от концентрации примесей.

Литокс,я наверно не читаю того что читаешь ты.

Если спиртсодержащий пар прогнать через трубу, температура стенки которой поддерживается на уровне 79 градусовИгорь, 27 Апр. 10, 15:08

Крепость выходного дистиллята будет 91.86% об. Но вот какая часть поступающего пара пройдет на выход - зависит от его концентрации и, соответственно, температуры.

Если концентрация спирта во входящем паре будет больше этой величины - весь пар пройдет насквозь без конденсации. Если процент спирта во входящем паре будет меньше 83.35% (об. конденсата) (Ткип=Тпара=79.68*) практически весь пар сконденсируется.

При промежуточных значениях крепости (и, соответственно, температуры) входного пара произойдет частичная конденсация (поток пара на выходе снизится), но крепость на выходе будет постоянна - 91.86% (об. конденсата) при температуре 79*.

Т.е. на выходе всегда будет фиксированная крепость, но доля прошедшего пара будет зависеть от температуры (и, соответственно, крепости) входящего пара. Она будет менятся от 0% (Тпара >= 79.68*, крепость <= 83.35% (об. конденсата)) до 100% (Тпара <= 79*,крепость >= 91.86% (об. конденсата)).

Это несколько грубая, но близкая к правде оценка.

Все имеет свою температуру кипения,примеси тоже,а температура кипения всего раствора зависит от концентрации примесей.Литокс,я наверно не читаю того что читаешь ты.Михаил0501, 27 Апр. 10, 17:16

Спирт кипит при 78 С, вода при 100 С.
А 4% воды и 96% спирта кипят при 78 С, и вода никак не хочет оставаться в кубе, ни при 80 С, ни при 90. Летит вместе со спиртом, и всё тут! И никакими температурными ухищрениями не заставишь ее сконденсироваться отдельно от спирта. Странно, правда?