Бражная колонка или хороший самогонный аппарат

Slava 61, после дефа как на БКМ

Сегодняшний опыт:

2 ТЭНа (суммарно 2.5кВт номинальной)
17л браги
Uхх=220В, U под нагрузкой - 209В
температура воды: 4.4 градуса

2:01 - старт

время    tниз    tверх    напр.
-------- разогрев 2:01—2:45 -----------
2:45    82.2    75.1    210В
2:55    81.3    75      213В
3:00    81.3    75      208В
3:06    81.2    72.3    211В
3:10    81.3    75      214В
3:15    81.3    75      209В
3:25    81.3    75      208В
3:30 - первая поллитра 81%
3:36    81.3    72.6    211В
------ регулировка верхнего крана
3:46    82      79.6    213В
4:01    82      80.3    213В
4:10    85      80.5    208В
------ температура на нижнем дефе растёт, регулировке не поддаётся - отключил.
4:15    91.4    82.7    212В - вторая поллитра 84%
4:22    90.9    82      209В
4:30    90.7    81.4    208В - 250мл 78%
4:41    96      83.4    212В
4:45    93      83      202В - 100мл 78%
--------- всё --------

Общее время, включая разогрев: 2:45
сожрано за это время 7.6кВт-ч по счётчику. За вычетом насоса и компа - порядка 2.2-2.3кВт - на самогон.

Относительно стабильный период (2:45...3:36)- точечная подрегулировка нижним краном. Верхний не трогал. Скорость выгона при этом примерно капля в секунду.

Что-то мало самогона получилось на этот раз: всего 1.35л с 17л браги.
Ещё заметил сильную вонючесть колонны, и вчера, и сегодня: аж в горле першит. На прямоточнике такой вонючести нет. Может, я что упустил? На фото: так правильно - без шланга и пробулькивания?

Что-то мало самогона получилось на этот раз: всего 1.35л с 17л браги.Ещё заметил сильную вонючесть колонны, и вчера, и сегодня: аж в горле першит. На прямоточнике такой вонючести нет. Может, я что упустил?walkerru, 26 Апр. 13, 05:48

Я бы предположил, что нижний деф не давал подняться пару дальше и отсёк товар ещё в низу. По сути твои настройки не дали пару пройти в холодильник готового продукта. Может воду направил ни верно по установке или кол-во воды на охлаждение было избыточно. покажи всю установку и покажи ход воды в холодильниках?
И не понятно какой содержание спирта в 1,35 л?

первые поллитра - 81%
вторые - 84%
350мл - 78%

потом процесс завершился.

первые поллитра - 81%вторые - 84%350мл - 78%потом процесс завершился.walkerru, 26 Апр. 13, 06:11

Предположу, что у тебя в браге осталось ещё более 2-х литров 50% самогона.
p/s/ Если только брага была правильно приготовлена и полностью перебродила.

walkerru, в кубе померяй. как остынет

потом процесс завершился.walkerru, 26 Апр. 13, 06:11

При такой схеме питания у тебя даже при закрытом нижнем вентиле получается достаточно мощный верхний дефлегматор, который при хорошем кол-ве воды с низкой температурой (как у тебя) может полностью остановить пар.
Вот и получается, что у тебя в браге высокое содержание спирта.
P/s/ я бы попробовал постепенно снизить поток охлаждения (при полностью закрытом нижнем вентиле и открытом на 40% верхнем) до момента пока не пойдёт пар из трубы отбора, потом постепенно увеличил подачу воды охлаждения на 10÷20 %% чтобы не шёл пар из трубы отбора, если пар всё равно идёт, то увеличить подачу воды охлаждения, далее открывая постепенно нижний вентиль от 20% до 60% (max) смотрел бы за изменением содержании спирта в продукте. Понятно, что мощность нагрева должна быть постоянной иначе все настройки будут плавать. Неплохо было бы смотреть как изменяется температура пара вверху колонны или температуры воды охлаждения на выходе из колонны. Всё ИМХО.
У меня колонны БКМ нет, всё что написал, придумал на ходу...

А я бы переделал подключение верхнего дефа на параллельное. Вообще бы все запараллелил что бы не было завязки по температуре воды.
Сейчас что получается. Настроили расход воды. Любее изменение ее темпертуры в том числе и от изменения спиртуозности куба в процессе работы приводит к изменению режима верхнего дефа. Допустим повышение. Он начинает пропускать больше пара и тем самым больше прогревается вода из холоильника которая еще больше повышает температуру верхнего дефа до насыщения процесса. Потом все в обратную сторону. Вот и получаются танцы что и бубен не поможет.

 walkerru →В царге есть спираль? тебе не удалось стабилизировать температуру ,без  плавного регулятора мощности это сделать проблематично ,ОСТАВЬ сс дя дальнейших тренировок ,разведешь , водой и опять учится ,но плавный регулятор и спираль в царге это необходимость ,забудь пока про нижний деф ,он отвлекает твое внимание как лишний кран

А я бы переделал подключение верхнего дефа на параллельное. Вообще бы все запараллелил что бы не было завязки по температуре воды.Виктрыч, 26 Апр. 13, 07:36

При параллельном подводе воды везде будет очень низкая температура, что затруднит регулировку верхнего дефлег-ра. Кмк можно и с таким работать, просто нужно контролировать температуру и будет счастье.. Тут же что получается, что если в верхней точке температуры падает ниже ~80° значит пар не поступает после верхнего дефлегматора, а если повысился выше ~94°, значит содержание спирта менее ~55%. Всё ИМХО

тебе не удалось стабилизировать температуру ,без  плавного регулятора мощности это сделать проблематичноМарт, 26 Апр. 13, 08:00

На сколько я понимаю, у него колебания напряжения очень малы, да и не ректификация это, следовательно разброс по выходу не так страшен при условии ровной подачи охлаждения.
p/s/ и ещё момент, что если мощности будет мало, то такую БКМ почти не реально нормально запустить...
Чем хорош процесс дистилляции, что если что-то не получилось, то можно просто всё слить обратно в куб и начать заново...
*при условии осаженной браги и не пригорания браги на ТЭНах

 САМЫЙ лутший вариант ,всю воду подавать раздельно через тройники с одного центрального крана ,здесь пока охлаждение трогать не нужно ,хотя я б переделал ,ей мошность подобрать нужно ,и про спираль о не ответил ,а она дает укреплению до 8 -10 град ,

SnakeFish →ты пишешь про маленький разброс -стабилизацию ,а она может быть и на 3 кв и на 1кв ,а вот регулировки ,\ручки газа \у него нет ,и одним краном воды регулировать невозможно ,а второй мешает ,

,и про спираль о не ответил ,а она дает укреплению до 8 -10 градМарт, 26 Апр. 13, 08:29

Спираль где в колонне или в холодильник конечного продукта?
Если второе, то никакого укрепления уже не получится... Если про спираль в колонне, то плёночный режим как раз и не требует лишний устройств внутри, но может уже технология шагнула дальше?!... Всё ИМХО.

ха-ха-ха,и чего ты туда напихалгора, 25 Апр. 13, 14:59

Туда это куда? В колонну? Какое конкретно место Вас интересует?

м-м-м.да-а-а .а от чего ж тогда коньяки и вискари не перегоняют на такой высокий градус ?
где-то пробел,подтяни теорию.быстро только кошки родятся.
есть такая поговорка: хороши штиблеты для тех кто лучших не видалгора, 25 Апр. 13, 18:24

Я бы Вам тож посоветовал теорию подтянуть и почитать о сырье,устройствах для перегонки и самое главное - традициях в технологии производства коньяков и виски. И не делайте поспешных выводов.
Была поставлена задача получения из сахарной браги продукта максимального качества с минимумом заирачиваемого времени, трудо и материало затрат.
БКМ с этим справилась на счёт раз!
Прогон 33 литров браги на БКМ в режиме СА занимает 5 часов, от включения до 99 градусов в кубе(без дробления).
Прогон того же коллличества в штатном режиме БКМ на такой же браге занимает 6 часов с покапельным отбором голов, отбор тела до 92 в кубе и хвосты до 99(хвосты кольцуются).
Для перегонки на  БКМ  браги в штатном режиме(однократный) нужен куб литров на 100 или больше.
Пришёл к выводу, что удобнее перегонять в два этапа потому и сделал полноценную РК, пока без автоматики.....
Обязательно будет опробован на вкус и спирт и НДРФ в качестве основы для настоек.

 SnakeFish →здесь  walkerru → столкнулся со стандартной проблемой ,о которых написано 263 страницы ,спираль -необходимость ,которая дает укрепление и стабилизацию ,полистай назад и там все то же, при первом запуске колоннвы -ни чего нвого ,

спираль -необходимость ,которая дает укрепление и стабилизациюМарт, 26 Апр. 13, 08:46

Для укрепления от 90% и вывше необходима достаточная скорость потока пара(обеспечивается мощностью испарения) и как можно большая поверхность контакта флегмы с паром для обеспечения тепломассообмена (достигается помещением внутрь царги шнеквых, проволочных или иных спиралей, а также мочалок, тарелок, шайб, ромашек или насадки)
Короче, чем ближе продукт выходящий из БКМ к азеотропу тем больше она похожа на РК с паровым отбором после дефлегматора и внутренним возвратом флегмы со всеми её заморочками.....
И в связи с этим предложенный Zapal-ом способ регулировки флегмового числа изменением оборотов вентилятора охлаждающего  дефлегматор отбора, кажется мне очень перспективным....

Miroschnik,Ну не могу не вступить, извини, всегда вот это цепляет 

Прогон 33 литров браги на БКМ в режиме СА занимает 5 часовMiroschnik, 26 Апр. 13, 08:43

А если это не БКМ а просто змеевик в ведре, то с той же подводимой мощностью нагрева будет быстрей или медленней?

Прогон того же коллличества в штатном режиме БКМ на такой же браге занимает 6 часов с покапельным отбором головMiroschnik, 26 Апр. 13, 08:43

Вообще некорректно, я с такого количества спиртсодержащей жидкости головы отбираю 3-3,5 часа, а кто то может дольше, а кто то и за 15мин уложится.
А вот с этим

сделал полноценную РК, пока без автоматики.....Miroschnik, 26 Апр. 13, 08:43

искренне поздравляю!

а просто змеевик в ведре, то с той же подводимой мощностью нагрева будет быстрей или медленнейВладимир 1970, 26 Апр. 13, 09:12

Я думаю что быстрее, у него нет вертикального участка(воздушного дефлегматора) как у БКМ режиме СамАп.
Головы я отбираю по 100 мл в час из расчёта 10% от АС кубе

Miroschnik, если интересно - посмотри у Доктора Филатова, в полностью воздушном охлаждении
я по осени на трубу вентиляторов нацеплял, от компов(по Запаловским идеям)
полностью 2 кВт утилизируют, выход = 0