БКМ -ТРУБА -42 ИЛИ УНИВЕРСАЛЬНАЯ КОЛОННА ,

Задача для тренировки мозгов  в кубе давление 05 ,,в царге давл на середине ,,  какое
Под дефом ,,,,,какое ?? В 1/3 дефа какое при условии что темп под дефом 78 ,а в низу дефа 76 !!!,,,цифры с формулами не нада ,,динамика важна !

А цель сей тренировки? Чего в результате хотим достичь?

Цель ,?обьяснить до конца  как сей апарат функционирует ,темп мы взяли ,а такой параметр ка давл нет ,где здесь зона пониженного даления ?

где здесь зона пониженного даленияМарт, 17 Февр. 19, 16:33

так от режима зависит( на себя или отбор)
в случае на себя под дэфом разряжение ,
при отборе в разы а то и в десятки  меньше чем в кубе

Есть мнение ,спасибо ,!есть еще желающие высказатся ?,,дальше рассмотрим наиболее благоприятные режимы отбор голов!

до понедельника жди тогда, ))) набегут....

Если рассматривать распределение давления в колонне, то можно выделить три основные точки. Это:
1)   Куб, где происходит парообразование.
2)   Царга, за счет наличия насадки и флегмы в которой, создается сопроривление движению пара. Вследствии чего создается давление в кубе.
3)   И дефлегматор с холодильником, которые можно представить в виде пустотелой трубы.
В кубе мы имеем давление P1, которое больше атмосферного (даже если у кого-то монометр это не отображает).То есть P1>Pатм.
На выходе из царги – P2, которое меньше чем в кубе, но все еще больше чем атмосферное. То есть P1>P2>Pатм.
Если насадка в царге имеет равномерную плотность, то можно предположить, что изменение  давления в ней происходит линейно, или близко к этому.
Но более интересно – это точка, где давление становится равным атмосферному. Эта точка смещается от дефлегматора до холодильника, в зависимости от режима работы колонны.
В режиме отбора голов и тела эта точка находится в холодильнике. А вот при работе на себя – в дефлегматре. То есть в этом месте возможно взаимодействие горячего спиртового пара с кислородом, в результате чего происходит дополнительное образование головных фракций. Что из этого следует? А следует то, что время работы колонны на себя можно максимально сократить. Как только температура в контрольной точке царги становится близкой к температуре стабилизации, можно приступать к отбору голов, не дожидаясь повышения давления. Окончательная стабилизация колонны произойдет в процессе отбора голов, а давление можно будет поднять с началом отбора тела. Что в принципе я и делаю в последних экспериментах.

Сань нет ,отрицательное давление ,т е ,находися в низу дефа где самое холодное место ,где подается вода 20 град ,  где темп пара снижается от 78,3 ,до 76 ,конденсируясь на стенках  превращаясь в флегму, обьем пара воды  в 1700 раз больше чем обьем воды !по спирту там то же ,правда цифры чють другие ,! Про кислород погодь пока ,у нас ни где приграничных луж спирта нет ! Попробуй выведи колонну на давл ,20 мм ,и потом дай в деф много воды ,и посмотри что будет с датчиком давления ! Т е давление в верху царги в 10 см от дефа и в низу дефа отличается от давл колонны по середине в нижнию сторону !ни когда не видил как после ректификации когда заткнешь все дырки в баке что остывало и не воняло как себя ведет датчик давления ,я раз чють не испугался ,он уходит далеко в отрицательную зону ,до 50 наоборот ,что это ?а эт конденсация паров спирта хоть их там и уже нету ,,вода одна ! Вот то ж самое происходит в низу дефа !

Добавлено через 3мин.:

Далее вопрос ,а как компенсируется это низкое давл ? Должно же откуда то тянуть ?с низу тянет эт понятно ,а с верху ?а с верху у нас пар который расширился в 1700 раз все это нужно привести в равновесие !но там уже вылазять температурные параметры .и то ж интересные ,и разные ,!пока  как то так !

На мысль натолкнул март, сейчас почитал научные вырезки с интернета, дык вот при схлопывании пара (конденсация в дефе) вылетающего из царги идет влияние на давление. То бишь преобразования пар-жижа тоже дают влияние на давление и не проходят бесследно.

Наша ошибка в том что мы рассматириваем парациональный деф только беря температурные режимы ,не учитывая давл ,а температуры конденсации и дефлегмации   в зависимости от давления имеют свойство менятся ! Многие утверждают что парациональный деф ,это всего лишь подобие царги ,с несколькими тарелками ,удленни царгу /насадку /,и будет счастье !

Имхо ,упрощая это как искать разницу в продукте при разных температурах вытекающейй ОЖ при равных прочих условиях

Isdf хочю под деф врезать гильзу /трубочку  6 ку ,/для измерения и регулировки температуры ,а так же для измерения и понимания что происходит с давением в этом узле !

может и есть какая  зависимость между всем этим, но уж очень лень....

ни когда не видил как после ректификации когда заткнешь все дырки в баке что остывало и не воняло как себя ведет датчик давления ,я раз чють не испугался ,он уходит далеко в отрицательную зону ,до 50 наоборот ,что это ?Март, 18 Февр. 19, 12:37

Если после ректификации (дистилляции) закрыть куб, то может произойти вот это:

Это действие атмосферного давления на замкнутую стационарную систему. То есть в герметично закрытой бочке только пар, поступление которого прекратилось в следствие прекращения нагрева. При охлаждении он конденсируется. В бочке появляется вакуум. Атмосферное давление сжимает бочку.
У нас система динамичная и разомкнутая. То есть в точку конденсации постоянно поступает пар, а выше точи конденсации (если речь о дефлегматоре) атмосферное давление. Вот и все.
В нашей системе не может быть зон, где давление ниже атмосферного. И даже если предположить, что такая зона может возникнуть в следствие каких-либо причин, то атмосферное давление с огромной силой и моментально восстановит "статус кво".

Был уверен что емкость сожмет, но не думал что будет так драматично! От сюда вывод- надежная группа безопасности всегда обязательна, причем в обоих направлениях, иначе проблем не миновать.

Саня не может пока система не сбалансирована ,выше то же процесс пар расширился  дальше в холодильн ке сжался !в общем посмотрим ,я к другому аппа рату подцепил датчик давл ниже дефа ,и ??посмотрим !

В нашей системе не может быть зон, где давление ниже атмосферного. И даже если предположить, что такая зона может возникнуть в следствие каких-либо причин, то атмосферное давление с огромной силой и моментально восстановит "статус кво".ZagAl, 18 Февр. 19, 22:10

о понятии абсолютного атмосферного давления речи не идет, ну давит оно ....ну и пусть
об относительном давлении и его изменении  разговор, как я понял....

Добавлено через 3мин.:

От сюда вывод- надежная группа безопасности всегда обязательнаMetalsat, 18 Февр. 19, 22:22

это про какую такую группу озадачился? трубку связи с атмосферой, если хобот в банке с продуктом? такую надо , а то всё назад всосёт)))
или разрыв струи , вот и всё что надо...

Да ,и понятно что оно компенсируется ,,хотя при установке баланса оно стоит ровно ,в общем давно хотел под деф врезать терм , посмотреть еще одну точку измерения ,заодно и посмотрим !хотя и так ясно что ниже кубового !

гоговы крутятся под дефом ,,и разницы нет если они чють затормозят протом выльются быстрееМарт, 14 Февр. 19, 09:37

Так может есть смысл отбирать головы прямо из под дефа ? Сделать трубку с пережималкой , как внизу и маленький холодильник, чтобы головами не пачкать основной холодильник . После работы на себя , открыл , отобрал головы , а из основного холодильника тело

Так может есть смысл отбирать головы прямо из под дефа ? Сделать трубку с пережималкой , как внизу и маленький холодильник

Это уже схема жидкостного отбтра. Коммерсанты уже весь интернет заполонили роликами, типа "отбор голов, как и отбор хвостов"...

Добавлено через 19мин.:

Буквально в воскресенье, я поставил очередную перегонку сахорного СС на ректификацию. Но отбор голов я осуществил по рекомендации Андрея (anddin). Мощность установил 200Вт, подача воды в деф мизерная 1 капля за 2÷4 сек, отбор голов 1капля/с. После отбора 7% голов+подголовников решил взять пробу ланга и какое удивление было, что после 30 мин у меня раствор остался еще розовым. Хотя раньше, больше 20 мин не выдерживал... при этом давление в кубе было 0. Раньше при отборе голов я старался держать давление 2÷3 мм.рт.ст. Может имеет смысл отбирать головы без давления, на минимальной мощности? Кто, что думает по этому поводу?