Лабораторные исследования способов очистки самогона.

дельта нижнего может быть определена по верхнему: к примеру при росте температуры на нижнем с 79,1 до 79,6, на верхнем изменилась температура на 0,1 градус, соответственно дельта нижнего будет 0,4 градуса, это та дельта, при которой показания верхнего будут стоять в 0 при повышении температуры на нижнемАТАМАН, 23 Марта 15, 16:49

факторов то влияющих, тоже хватает - высота царги, наполнитель. Ведь может на нижнем дельта составить 1градус, а верхний изменится на 0,1, а может дельта нижнего составить 13-15 градусов, а верхний не дернется ни на йоту. А что в отборе будет?
ПС примеряю по себе, при получении спирта дельта нижнего максимум два градуса (обычно 1), а если увеличить больше, то верхний не шевельнется, а в отборе уже - не "айс", хвостовой оборотный так дожимаю, после трех стопов нижний ставлю 92гр, пара стопов и всё заканчиваю, а верхний, как правило, если и дергается, то не больше, чем на 0,1гр. туда-сюда
во пока писАл, Алексей, как обычно, ёмко и конкретно всё выразил)))

про какой диаметр речь?breee3, 23 Марта 15, 16:42

Пытался на 38 внутр. 1 метр, 3,5х3,5. Результат не впечатляет. Сейчас 42 внутр. 75 см. 4х4. Я доволен. )

Я так это понял, может быть не прав, поправьте.АТАМАН, 23 Марта 15, 16:49

Абсолютно правильно! Лёша уже ответил.
А технар только "пургу" вносит, то пищит у него что-то при 60 градусах, то с разгона на работу что-то и т.д. и т.п.

братцы, опять - 25...
сивуха. составляет 0.005 от АС. пусть у нее Тср=90
пусть она ВСЯ внезапно полетела в отбор. кучкой, стайкой.
на верхнем поимеем 0.005х90=0.45 максимум.
а теперь вспомнили, дружненько, про ИП, ку которого в азеотропе с водой Тк=80.2*с. и содержание еще раз в 5 ниже. 80х0.001= 0.08
усе, ИП ВЕСЬ проглотили, даже не заметивши...
а теперь ВСПОМНИЛИ про инерционность Т.
видим то, что БЫЛО 2-3 сек назад в реальности
а потом - про период вылета сивухи, она ж после прорыва некоторое время летит, не мгновенно
т концентрация каждого компонента в этот момент меняется, вначале - ИП + немного ИБ + совсем немного ИА. потом концентрация ИП снижается, а ИБ и ИА нарастает
продолжать опус писАть?

snab,Если дельта больше 0,7 ,у меня г в отбор лезет, хотя верхний стоит ,а когда верхний дернулся ,там уже гавна лопата ,это на короткой клюшке ,при нормальном утеплении и 2м колонна должна так же работать ,только медленнее, но один фиг какашки пролезут в отбор, пусть не через минуту ,а 10 ,но что это меняет то. 

snab, ну я пока такого опыта не имею, поэтому по этому поводу ничего сказать не могу. Сейчас придут термометры с Али, и займусь экспериментами.
Поэтому у меня вопрос: как такое может быть, что нижний поднялся на 13-15, верхний стоит на месте, а при подъёме нижнего на 1 градус в верхнем подскок на 0,1? Это связано с подачей охлаждения в дефлегматор или ещё с чем-то?

АТАМАН, с параметрами твоей железяки и параметрами отбора. выстави 100 мл в час, и еще не такое увидишь...
мой рекорд  78-88-98(в кубе)

texnar, так а я про что?

Если дельта больше 0,7 ,у меня г в отбор лезет, хотя верхний стоитtexnar, 23 Марта 15, 17:05

просто у меня градусник не позволяет десятки выставлять. обычно на 77 устаканивается, ставлю стоп на 78. 25см от низа. Внд 40мм насыпка спн 3,5+4,0 1500мм. после трех стопов начинаю отбирать оборотный хвостовый спирт. при этом стоп ставлю на 92.

Вадим П, Ты опять как в воду пернул, что с зарплатой моей ,помнишь? Тебе может она жить не дает, или я тебе нравлюсь?

А технар только "пургу" вносит, то пищит у него что-то при 60 градусах, то с разгона на работу что-то и т.д. и т.п.Вадим П, 23 Марта 15, 18:03

"Пищит" звуковой сигнал термометра ,при достижении в дефе 60 градусов ,что тут непонятного ? ну тебе во всяком случае ? После этого можно уменьшить мощность нагрева и перейти на режим стабилизации колонны ,она нагреется до рабочей температуры за десяток минут, а иначе захлебнется, опять не ясно? Подробнее надо или процесс работы насадочной колонны расказать еще?

как такое может быть, что нижний поднялся на 13-15, верхний стоит на месте, а при подъёме нижнего на 1 градус в верхнем подскок на 0,1? Это связано с подачей охлаждения в дефлегматор или ещё с чем-то?АТАМАН, 23 Марта 15, 17:07

Внд 40мм насыпка спн 3,5+4,0 1500ммsnab, 23 Марта 15, 17:10

а у кого то 70см царга и спн 4 вот и все "чудеса". я специально смотрел, постепенно отодвигая дельту. от 77 до 92 внизу двигаешь - наверху не дергается. но спирт при этом - не комильфо. потому и пускаю его в отдельную тару.
ПС можно и ещё спирта отжать, но я сознательно теряю прим.150мл, ну, успокаиваю себя тем, что хвостами не сильно засрал колонну)))

мой рекорд  78-88-98(в кубе)alexeyT, 23 Марта 15, 17:09

не совсем понял что это значит.
snab, ясно.
В общем придут термометры, будем посмотреть

при подъёме нижнего на 1 градус в верхнем подскок на 0,1?АТАМАН, 23 Марта 15, 18:07

Это связано с температурой кипения разных фракций, когда т в царге встала и стабилизировалась, то и дефе она встала ,на нижних тарелках спвуха и промежуточные концентрируются ,и пока т держится в пределах дельты ,они в отбор не идут ,когда спирта остается мало или фч занижено, их начинает выдавливать вверх и скачок под дефом в 01 означает ,что они пролезли и даже бывает что не успеваешь среагировать, отбор перекрыть ,и термометр может инерцию иметь ,а когда внизу контролируешь, пробовал даже на 1гр поднять, и сразу отбор перекрыть, гавнецо заметил попадает при дельте 0,8 уже, поздно перекрывать отбор, ну тут еще особенности каждого изделия, у меня так ,но общий принцип -держишь внизу 05 и никаких проблемм, конечно ,если царга не 40см с мочалками.

не совсем понял что это значит.АТАМАН, 23 Марта 15, 17:14

78 под дефом. 88 на 20 см от низа, 98 в кубе(практически весь спирт улетел, с сивухой)
т.е на на 20 см от куба до нижнего термометра дельта = 10*с
дельта между дефом и низом= 10*с

alexeyT, понятно.
texnar,

ну тут еще особенности каждого изделия, у меня так ,но общий принцип -держишь внизу 05 и никаких проблемм, конечно ,если царга не 40см с мочалками.texnar, 23 Марта 15, 17:24

у меня царга 60, насадочная часть 50, насадка мелко нарезанные мочалки. Считаешь не стоит заморачиваться с нижним термометром на царге, пока не сделаю хотя бы метровую и не куплю СПН?

АТАМАН, у тебя параметры будут совсем иные
1. место установки нижнего термометра
2. вдуваемая мощность и отбор(ФЧ)
3. дельта
только опытным путем...
может и не стабилизироваться. высота маловата...

на рисунке - нужно термометр установить в точку, где прямая становится вертикальной. в данном примере - на уровне 24 ТТ

АТАМАН, первая царга моя 75см с спн 3,5. даже "ой" сказать не успевал))) (при этом нижний градусник просто приматывал снизу под теплоизоляцию) если, конечно, не знаешь, что уже скоро пойдут, или рука набита с отбором, таблицей температур и т.п.

Ты опять как в воду пернул, что с зарплатой моей ,помнишь? Тебе может она жить не дает, или я тебе нравлюсь?texnar, 23 Марта 15, 17:13

Даже не знаю, как ответить. Такая зарплата у многих в столице, поэтому я и сказал, зажрались. Московские реалии не имеют ничего общего с реальной жизнью в стране. Пенсии, не в москве, а в ближайшей глубинке, у людей по 6 тысяч, а нормальная зарплата 20 тыс. Как хочешь, так и живи.
А насчёт второго, старайся чётче, для тупых (типа меня), выражать свои мысли, хотя, я тебя неплохо понимаю, бывает и хуже.


Добавлено через 11мин.:

у меня царга 60, насадочная часть 50, насадка мелко нарезанные мочалки. Считаешь не стоит заморачиваться с нижним термометром на царге, пока не сделаю хотя бы метровую и не куплю СПН?АТАМАН, 23 Марта 15, 17:44

А у меня царга 50см, а насадочная часть 35см, и Алексей сказал чего делать. Значит можно работать.
Я это понял после последних своих экспериментов с насадкой. Я сделал крупную 7*7мм из меди и был удивлён, что температура на верхнем (тогда я про нижний ещё не думал и не особо знал) была стабильной достаточно долго, чего раньше не было.
Качество напитка, тоже было лучше (органолептически, пару друзей отметили это), чем того, что отдавал Петровичу на анализ.
Сейчас, по рекомендации Лёши, жду СПН 4*4, засыплю и буду экспериментировать уже с двумя термометрами.
А вообще, Мне кажется, что должно быть у каждого всё в балансе.
Определённой мощности нагрева, будет соответствовать определённая высота БК, её диаметр, количество насадки, временные режимы и производительность.
Т.е. (специально утрирую), если мощность нагрева 200Вт, то и 15мм диметром царга высотой 30см может подойти.

Господа исследователи, тема очень полезная, но из за 165 страниц обсуждения очень сложная к осмыслению, нельзя ли сублимировать знания и выложить на первой странице или вообще в отдельной теме (по типу рецептурных) методику пошагово, так сказать для чайника?
Так же вопрос, данная методика будет работать на обычной насадочной колонне из двух царг выотой метр и полметра?
Спасибо.

Вадим П,
Специально для тебя.
На днях , уважаемый человек преподнес презент.

Сказал - пить только самому, ни с кем де делиться, продукт супер.
По запаху показался обычный, с нотками зерна, самогон.
Анализ показал следующее:   

Концентрации примесей в VIP продукте значительно (в 1,5 раза) выше, чем в твоем.    

ну значит не будим нарушать правила этот гост есть у нас на форуме
ищите в яндексе ГОСТ 55315-2012