Дистиллятор с укреплением или пленочная колонна

punisher, если я поставлю удлинитель+приставка+дистиллятор, то продукт будут собирать уже соседи с верху =)
гоню с сухопарником, расстояние стекания флегмы очень мало (считай только сухопарник), а конструкция практически в потолок.
а так я получу классическую ПК, где флегма течет практически по метру трубы и сухапарник. или я не прав? могли бы указать на ошибки в моей теории

fotoro6ert, В принципе все правильно, просто я подумал что резка и вварка гораздо сложнее (а по деньгам мне кажется не намного и дешевле) чем доставить удлиннитель...Но если есть ограничение по высоте...Вообще все здесь очень не однозначно... Мне кажется , что длинная царга не даст нужный возврат флегмы именно в бак, поскольку снизу ее будет очень сильно подпирать восходящий пар. Я использую ПК вместе с сухопарником, и сухопарник только из-за того что он стабилизирует температуру после дэфа...

UPD: ПК + ТК 375 дает по высоте 110 см.

punisher, по деньшам отрезать и сварить дешевле, так как у меня все есть, а удлинитель надо покупать, но денежный вопрос не главный, сухопарник-приставка-дистиллятор =1315мм если еще добавить 770мм удлинитель, куб, и плиту.... не получается в общем никак.
а разве важен возврат в бак? я думал важна "пленка" стекающая вниз

Имеется ввиду менее мощный?svmarcha, 15 Марта 16, 23:12

Нет, речь именно об эффективности, т.е. коэффициенте теплоотдачи.
Думаю, излишне объяснять, что чем поток воды толще, тем проще регулировать охлаждение. Поэтому, имея на входе очень холодную воду следует стремиться к заведомо более низкому коэффициенту теплоотдачи дефлегматора. Иными словами, чем хуже - тем лучше. До разумного предела расхода воды, естественно.

fotoro6ert
я думал важна "пленка" стекающая вниз

Именно так

а разве важен возврат в бак? я думал важна "пленка" стекающая внизfotoro6ert, 16 Марта 16, 20:52

Насколько я понимаю процесс (поправьте если не прав) то флегма (пленка), сконденсировавшая в дефлегматоре, стекает по стенкам, и по логике стекать она должна обратно в куб (а куда еще). Так вот, чисто по своему "отношению" к процессу и не далеким умозаключениям я прихожу к выводу, что длинная насадочная царга при определенных обстоятельствах ( мощность нагрева, эффективность охлаждения в дефлегматоре, в реале конечно надо считать и просчитывать) будет "мешать" возврату флегмы в куб. Почему? Потому, что в дефлегматоре созданы условия для конденсации, как только деф заканчивается заканчивается и конденсация, далее флегма по мере движения вниз будет только нагреваться изза встречного более горячего пара, и собсно далее по мере движения вниз температура будет только наростать до момента пока пленка не перейдет опять в газообразное состояние... Это чисто мои предположения и заключения, где это в каком месте и когда черт его знает... Если не прав то господа теоретики поправьте меня. 

далее флегма по мере движения вниз будет только нагреваться изза встречного более горячего пара, и собсно далее по мере движения вниз температура будет только наростать до момента пока пленка не перейдет опять в газообразное состояние...punisher, 16 Марта 16, 22:16

Совершенно верно рассуждаешь.
Именно этого - многократного переиспарения, в результате которого весь низкокипящий компонент в конце концов "вылетит в трубу", - нам и надо.

Нет, речь именно об эффективности, т.е. коэффициенте теплоотдачи.
Думаю, излишне объяснять, что чем поток воды толще, тем проще регулировать охлаждение. Поэтому, имея на входе очень холодную воду следует стремиться к заведомо более низкому коэффициенту теплоотдачи дефлегматора. Иными словами, чем хуже - тем лучше. До разумного предела расхода воды, естественно.Свирид Петрович, 16 Марта 16, 21:22

Ну не получается у меня на метровой колонне с дефом 40см споймать температуру.При температуре 78- 79ведь. вверху колонны мне приходиться покапельно регулировать выход воды из дефа и она 74 гр , многовато ведь. А когда струйка появляется и температура воды из дефа около 55- 60гр , то ловлю стабилизацию на 67гр по верхнему термометру. Поэтому и думаю, что мне надо или мощь нагрева увеличивать или деф делать менее мощным??

svmarcha, Точно такие же сложности были. Восходящая труба - 35 мм нержавека и дэф на ней 300 мм. Стабилизировать температуру в начале кипения вообще невозможно. Потом выходит на режим. Короче плюнул, воду на дэф вообще перекрыл, а отбор голов регулирую уменьшением подводимой мощности к парогену. Газ на минимум - покапельный отбор. Дальше газ на максимум и отбор тела.

Та ну это ж не дело. Смысл было городить деф и краники лепить

svmarcha, А тебе вообще зачем дефлегматор? Что перегоняешь ? Если зерновые, то на мой взгляд он и не нужен. С дэфом на втором дробном получишь 80, а без него 70. Невелика разница. Хотя на твоей конструкции может и по-другому всё.

Макс Кёниг, а перед дэфом что-то стоит? По высоте кмк 35 см восходящей трубы маловато. У покупной ПК выход 85-87 при дробной, можно и больше, но тогда уже скорость отбора будет мизерная. да и многие мучаются со стабилизацией темпы когда ПК напрямую из куба идет..

punisher, что там и сколько возвращается в куб, я так понимаю нас мало интересует, важен тот факт что из стекающей флегмы пар "выбивает" нужный нам продукт
Свирид Петрович, значит я правильно мыслю, что если длинна трубы, по которой будит стекать флегма,будит больше, то будет более правильная работа? а если флема после дефа стекает 5см и сразу в куб то это не совсем наша история?

пс. вчера тут был комент на тему "зачем вы покупаете пк чтобы мучить ее?", просто не у всех есть материальная возможность купить сразу ТК 750 в стекле, к ней ПК и куб на 70л, мой первый аппарат был ХД4-2500, к нему я прикупил позже приставку ПК, теперь немного изменить хочу, вот и все, ни какой злости

punisher, Я наверное не чётко выразился. 35 мм - это диаметр восходящей трубки. Длина 700 мм, 300 мм занимает дэф.

Связка ПК2500+ Царга ХД4-500(0,5)
Очередной эксперимент по получению НДРФ
Сырье сахарный СС крепостью 40%
Отбор голов покапельно проблем не составляет а  дальше для отбора тела у меня было как в анекдоте два пути:
1.) Периодический отбор -регулируем подачу воды, так чтобы отбор был раз в 2-3 минуты, колонна как накопитель собирает спирт и потом с ростом давления выдает его порциями отбор(400-800 мл/час) 96%-90%крепость. Т кол.=от 60 до 78.8С
2.) Покапельный отбор- подача воды на самый минимум, покапельный стабильный отбор тела с постоянной температурой в колонне (200-400 мл/час) 96,6% Т кол.=76,6С
Во втором случае НДРФ получаеся более жестким с резким спиртовым запахом, первый вариант сложно регулировать можно словить захлеб и нахватать промежуточных, но зато НДРФ более мягкий и по вкусу и по запаху.

DFG84, я пользовал ПК2500 и КТМ 750, ХД4. Всё регулировалось, никаких проблем не было.

Яхтсмен, С тарельчатыми колоннами легче значит работать,но они очень дорогие. С насадочной у меня проблемы в скорости отбора, скорость просто убивает, вот и ставлю эксперименты по увеличению скорости отбора без серьезного ухудшения качества, параллельно деньги коплю на модернизацию, А так с царгой продукт получается чище, крепче и похмельный синдром мягче чем с голой ПК.ИМХО

DFG84, в начале я пользовался просто ПК 2500 с сухопарником. Всё ХД4. Поигрался, пока наладил, но наладил. Отбор тела был, что то миллилитров 800 в час.

При температуре 78- 79ведь. вверху колонны мне приходиться покапельно регулировать выход воды из дефа и она 74 гр , многовато ведь.svmarcha, 16 Марта 16, 22:54

А с чего ты решил, что 74 градуса на выходе - многовато? Если именно при такой цифре у тебя стабильно держится 78 наверху, значит так тому и быть.
Даже больше скажу: есть мнение, что именно такой - т.е., чуть ниже температуры отбора - она и должна быть.

Мощность нагрева на ПК увеличивать нельзя, ибо скорость движения пара для эффективной работы не должна превышать 0,6 м/с. Пытаясь бОльшей мощностью нагрева перебороть излишне холодный деф, на большом диаметре колонны ты будешь продавливать в отбор всё подряд, а на малом - получать захлёб. И это не говоря о снижении эффективности тепломассообмена как таковом из-за переохлаждённой флегмы.

Добавлено через 12мин.:

значит я правильно мыслю, что если длинна трубы, по которой будит стекать флегма,будит больше, то будет более правильная работа?fotoro6ert, 17 Марта 16, 07:26

Да, но до разумных пределов. Например, больше 100 диаметров уже смысла нету делать длиннее.
С увеличением высоты всё большее значение будет иметь вертикальность. Грубо говоря, если вся флегма будет течь по одной стенке, то на кой огород городить?

а если флема после дефа стекает 5см и сразу в куб то это не совсем наша история?fotoro6ert, 17 Марта 16, 07:26

Именно так.
В данном случае за счёт куба и дефа будем иметь 1-1,5 ТТ (если я правильно считаю) и укрепление почти без разделения.

А тебе вообще зачем дефлегматор? Что перегоняешь ? Если зерновые, то на мой взгляд он и не нужен. С дэфом на втором дробном получишь 80, а без него 70. Невелика разница. Хотя на твоей конструкции может и по-другому всё.Макс Кёниг, 17 Марта 16, 07:04

Без дефа максимум выжимал 91%

Мой отчёт о перегонке на доработанном аппарате.Установил игольчатые регуляторы,+ в диоптр добавил пружинки нерж.(не СПН)-примерно  жменю.
Схема: куб-сухопарник-доптр-ПК (игольчатые регуляторы -просто сказка (по сравнению с гофманом))
Итак: СС -10 литров 35%, из виноградной браги на дрожжах (иначе бродило слабо).
Головы:130 мл 93%
Тело 2,6 л. 91%
Хвосты 0,8 л. 65%
С головами помучился, ибо скакала "Т" вверху (но кажется разобрался,- надо было ещё меньше сделать нагрев(газ)), но отсек точно,-запаха примесей не осталось...
Тело шло стабильно весь погон = 79,2*=91%; с 83* в кубе и до 93*. Скорость вначале была около 2,8л/ч (за минуту набежало 48 мл.) Ближе к концу мерял -вдвое меньше 1,4-1 л/ч.
Отбор тела прекратил когда Т* вверху довольно резко поднялась до 79,6* -почувствовались примеси в запахе, а крепость так  и шла порядка 90%.
Хвосты шли слабо, с довольно резким падением крепости, Остановил при 99* вверху и 98* в кубе.
Итог -доволен как слон. На подходе медовая брага...