Дистиллятор с укреплением или пленочная колонна

тебе же Технарь разжевал косякИ.berezikoff, 31 Окт. 16, 23:24

И?
я какой-то вопрос задал?
Просто подтвердил некоторые эксперименты коллеги, которые подвергали сомнению нескорлько страниц. Но почему же сразу "косякИ" ежели результат меня устраивает? Я планирую "косячить" дальше.. разубедите плз.

Тогда появится дикая флегма от охлаждения восходящей трубы (Просто от сквозняка или от открытой форточки.), чего нам не надо-мы сами хотим контролировать её.berezikoff, 01 Нояб. 16, 03:36

У меня она в кожухотрубнике, т.е. труба в трубе, которую можно использовать для охлаждения, но я не юзаю, а вот от сквозняков спасает, были мысли залить антифриз какой, но думаю воздух сам по себе неплохой изолятор.

Добавлено через 9мин.:

По поводу разбавления:
Ежели не юзать разделение тел (отгабриэливание и т.п.), то лучше сырец разбавить, что бы головы вышли конкретнее. Это мой вывод для дисциляции, когда забирать будем почти досуха. Ежели гоним что-то грязное (например подголовники) и крепкое (выше 60) - лучше не разбавлять , но и не жадничать с хвостами, при увеличениидельты\сниженеии крепости выхода - прекратить отбор.. ИМХО, на основе моего штудирования разных дубльтем.

Понятно, что для лучшего отделения голов лучше слабая навалка, если нет колонны какой-нибудь

Всем привет. Теме уже как 300 страниц, думаю тестов как положительных так и не очень  у пользователей набралось. Отсюда мой вопрос. Для дистилляции на начальнлом уровне, на данный момент хд/4 2500 что, вообще никак? Прям обязательно для нее докупать колонны? Люди начинали же работу с ней еще до появления ситчатых и колпачковых колонн? Устраивал же результат? Спасибо.

хд/4 2500 что, вообще никак?Stasyuk, 01 Нояб. 16, 16:33

почему нельзя,можно и много кто еще работает на них.

Можно конечно, только возни много что ьы получить достойный результат.
Но мы все или почти все начинали с подобных колон и рады были.
Удачи!

Прям обязательно для нее докупать колонны?Stasyuk, 01 Нояб. 16, 16:33

Да

люди начинали же работу с ней еще до появления ситчатых и колпачковых колонн?Stasyuk, 01 Нояб. 16, 16:33

Их небыло, или были слишком дОроги.
Спроси хотя бы ЯХТСМЕНА, почему он с неё спрыгнул.

Для дистилляции на начальнлом уровнеStasyuk, 01 Нояб. 16, 16:33

Это просто дистиллятор, но с укреплением, так  что много с него не поимеешь. Это люди в конце -концов и понимают. И вот когда уже САМИ поняли, тогда и меняют ПК на более качественное и удобное(автоматика) железо.

а будут оставаться в кубе до последнегоDuliks, 01 Нояб. 16, 17:53

нееее....

до 82 градусов в кубеDuliks, 01 Нояб. 16, 17:53

Спроси хотя бы ЯХТСМЕНА, почему он с неё спрыгнул.berezikoff, 01 Нояб. 16, 17:01

Он вот от чего спрыгнул : Хотелось сильно лучшего разделения, но не спирта. Таким образом насадочная отпадала. Я подставил под ПК тарельчатую, 750-ю. И было очень не плохо. Но, потом виток "Гонки" и я взял комплект ХД3, но уже с колпачками и дефом. Ибо, помимо мощи и отсутствия капризов, хотелось автоматику.
ПК же не продал и не собираюсь - она у меня отлично трудится с Сокслетом.

Duliks, я вроде ни о чем не спрашивал...

А делается утепление колонны, для того, чтобы снизить горизонтальную составляющую массообмена и увеличить вертикальную.Поэтому,если поверхность колонны не утеплена, то она является распределённым воздушным дефлегматором, что хорошо для плёночных и никуда не годится, для насадочных колонн.Duliks, 31 Окт. 16, 23:35

Именно! Об энтом я написал ишшо в своей диссертации на 1й странице.
Но для чего нужна именно вертикальная составляющая? И как она улучшает укрепление?


Добавлено через 1мин.:

Плюс чудо-ковшик и стремянка к потолку лазить.Duliks, 31 Окт. 16, 23:35

Энто на любителя. В моей диссертации ковшик и стремянка не требуются

Добавлено через 6мин.:

И это уже не имхо, это факт.berezikoff, 01 Нояб. 16, 11:18

Это больше, чем факт - это так и есть на самом деле(с):)

Добавлено через 34мин.:

ХД4-1200 высотой 800мм, я  без понятия сколько у них там ТТ,alibastr, 01 Нояб. 16, 12:40

1ТТ СПНовской засыпки имеет 3,5-4см высоты. Соответственно одна царга имеет 20ТТ - то, что дохтур прописал.
По Котищу, надо не вторую царгу на первую ставить, а царгу пастеризации - тогда при 90%самогоне в кубе с дефа весь погон будет капать голова, а тушка - отбираться из царги пастеризации.
Подозреваю, что вторая ректификация и преследует цель обработки 90%+ сэма, полученнаго при первой ректификации.
Stasyuk,
Почитайте 1ю страницу.

Но для чего нужна именно вертикальная составляющая?jkerry, 01 Нояб. 16, 22:28

http://linas.ru/intro.htm
Коротко и очень доходчиво описаны виды колонн и принцип работы.Вертикальные и горизонтальные составляющие.Тепло и массообмен.Поймет даже школьник.Почитайте,и на этом вопрос с утеплением пленочной колонны закроем.

Интересная статья.
Есть в ней пожалуй для нас практический момент-  "Этот процесс повторяется многократно и непрерывно по всей высоте колонны. Исследования и теоретические расчеты, выполненные в середине 20 века, показали, что минимальная высота теоретической ступени разделения в пленочных колонных может достигать 5 мм.""Но вскоре выяснилось, что столь высокая эффективность пленочной колонны осуществляется только при крайне низких нагрузках по жидкости и пару. Например, скорость пара в этом случае не должна превышать 1 см/сек."

Есть мнение, что надо включать обогрев куба по максимуму, дабы осуществлялся эффективный тепломассобмен.

Но вот здесь получается, что нужно неспеша и тогда пленочная будет по максимуму будет работать...

Добавлено через 7ч. 29мин.:

  Подогнал мне коллега вот такой китайский горшочек. Открыл, вдохнул- египетская сила, писец, первач, да такой духаристый, один в один с моими запасами голов, сплошные альдегиды. Стал перегонять, вонища на всю квартиру, с 2500 мл, отобрал 250 мл голов. Гоню тело, есть некий специфический запах...

вот здесь получается, что нужно неспеша и тогда пленочная будет по максимуму будет работатьdoktorbel, 02 Нояб. 16, 05:31

На маленькой мощности получалось лучше, чем на большой. Стараюсь греть по минимуму.
Но я связывал это не с разделяющей способностью ПК, а с тем, что при не сильном нагреве всякие гадости лучше себя ведут в кубе.
А тепломассообмен... Вот как мне кажется - пар у нас фиксированной температуры, флегма тоже.  Давление-то в котле не изменяется. Увеличивая мощность мы только увеличиваем объем пара и объем флегмы. Но все процессы идут на поверхности соприкосновения флегмы и пара.
Могу и ошибаться, но так мне видится.
Соответственно всё зависит только от площади этой самой поверхности, которая у нас неизменна.
Так что я ставлю минимальный нагрев, выставляю охлаждением разницу в температурах сверху и снизу - флегма образуется и течет. И всё

Ага, китайский сэм)))
Раз им нравится первач, что бы и нет)))

Добавлено через 4мин.:

Нюха, вот тоже пришел к такому мнению, тем паче что моя царга и вывозит 1200 ватт по документации, эту мощу и ставлю весь погон от начала и до конца и все стабильно

Так-же увеличиваем скорость пара,которая в ПК не нужна.Duliks, 02 Нояб. 16, 13:59

я тоже голову сломал как лучше греть. По идее флегмовое число чем больше, тем лучше, т.е. можем отбирать с большей скоростью при большом нагреве, если мало нагрева, то флегмы меньше и если отбирать быстро колонна будет осушаться, а вот отбор голов я без понятия как лучше

Китайцы походы кошку там замочили, тухляком поперло

А кто-нибудь пробовал дробный отбор голов на ПК?
Дать поработать на себя, чтобы вверху была максимальная температура, при которой ещё не начинает капать из дистилятора. Тогда все головы там и соберутся, теоретически. И потом закрыть дефлегматор, головы и выдует оперативно. После первого плевка опять дать охлаждение, заставив работать на себя.
И так несколько раз. На РК у людей получалось не хуже капельного отбора, а часто лучше.

опять дать охлаждениеNuxa, 02 Нояб. 16, 15:35

вот прикол крутить туда сюда,ну если делать нечего))

Я думаю это глупая методика, по капле в сек будешь отбирать, то нормально будет все концентрироватья, а то что будет лучше, самовнушение не кто не отменял

вот прикол крутить туда сюда,ну если делать нечегоalibastr, 02 Нояб. 16, 15:39

Ну сначала можно ручками, а потом клапан и таймер никто не отменял. Китайщина не бохвесть какая дорогая.