Дистиллятор с укреплением или пленочная колонна

Добрый вечер, уважаемые коллеги
Работаю на ПК ХД3
Только сахар. Сада своего нет...
Задумался о покупке тарельчатой колонны.
Но тут пишут, что 375 для сахара бессмысленно и рекомендуют насадочную.
Стекляшку 750 не хочу  не из-за цены, а боюсь разбить с моей неловкостью

Ну ладно. На тарелочной стекляшке хоть видно что происходит, а какая метода с насадочной.
температура, и т.д.
Не пинайте сильно. Я совсем новичек еще.
Какая рекомендуемая крепость СС в кубе.
куб 20л. крышка аламбик от Игоря.
Нагрев на индукционке самой простой 2000 вт.

Заранее спасибо откликнувшимся

375 для сахара бессмысленно и рекомендуют насадочнуюQuerto, 22 Дек. 16, 19:17

абсолютно в дырдочку

метода с насадочнойQuerto, 22 Дек. 16, 19:17

Все то же самое, но не помешал бы в насадочной градусник, поближе к кубу (относительно). Что бы каку в отбор не пропустить. На насадочной "отходов" меньше будет.

Нагрев на индукционкеQuerto, 22 Дек. 16, 19:17

если можно нагрев уменьшить, можно и наловчиться.
И само главное нужно знать, что хочешь получить.

Добавлено через 2мин.:

Стекляшку 750 не хочу  не из-за цены, а боюсь разбить с моей неловкостьюQuerto, 22 Дек. 16, 19:17

С таким ценником, не разобьешь 

Спасибо, земеля, за ответ

Все то же самое, но не помешал бы в насадочной градусник, поближе к кубу (относительно). Что бы каку в отбор не пропустить. На насадочной "отходов" меньше будет

Я обычно держу температуру на укрепляющем фиксированную по возможности.
А что даст термометр на насадочной? Что он должен казать?

С таким ценником, не разобьешь

;) Жаба задушит насмерь. Это так.

Головы у меня покапельно нормально отделяются, тело нормально но душок начинается оче-е-е-е-нь рано.
хотя крепость 83-85%, но воняет дермищем, как не регулируй.
Такое только в унитаз.

Итог с 10 кг сахара 3.2л 84-х градусного не сильно вонючего. Дальше вонь.
Где то здесь писали что у пленочной укрепление работает, а разделение ни фига.

температуру на укрепляющемQuerto, 22 Дек. 16, 21:21

Там градусник говорит только об одном, Т подскочила=говнецо в отборе.

термометр на насадочнойQuerto, 22 Дек. 16, 21:21

Лучше почитай про ректификацию. То что тебе посоветовали, подобие ректа, но принцип такой же.
А вообще, твои вопросы и мои ответы совсем не в эту тему. Будут конкретные вопросы пиши в личку, чем смогу, тем помогу.

При обычной крепости браги 10% они идут всю первую половину погона, а уж при 20 или 30% не знаю как они у тебя с головами уходят.AlexVv78, 22 Дек. 16, 07:30

Ну давай ишшо раз таблицу смесевого выхода изиков выложу...
С головами они уходят, как могут, и их достаточно вполне уходит, чтоп головы вместо приятного ацетона воняли неприятно. Лучче конечно их в кубе держать, но пока никак.

Ребята, а можно спросить (может быть глупый вопрос) - кто сколько 40° самогона снимает с 1 кг сахара?
Вот я читаю тут разные ветки, кто как гонит на ПК, кто начинает в хвосты сливать уже 77° самогон, кто чувствует изики на 82, так подскажите единственный правильный вариант? а то на видео от Игоря, советы гнать до 92-93Т° в кубе, а у вас при 82 уже изики в дистиляте. Я что-то запутался совсем.
Гнал сегодня сырец на дистилят, на моем оборудовании вышло следующее:
температура в кубе 81° - дал ПК поработать на себе 25 мин, далее выставил плитку на 1600вт с 2квт, начал головы отбирать.
Головы шли хаотично, то 2 капли в секунду то 5-7.
В общем отобрал 430 мл голов с 13 литров 40% сырца.
Далее пошел гнать тело, вся температура устаканилась так, в кубе 84 в дэфе 77, отбор был примерно литр за 40 мин, потом отбор упал, я придушил дэф, отбор пошел нормальный.
Так вот, головы когда отбирал, было 88% спиртуозности, а в теле стало сначало 85 -80-79-78 = в общем нагнал я 4 литра 80% самогонки. Гнал 4.5 часа. Гнал до температуры в кубе 92.7, в струе было 78%.
Вопрос, что я опять не так делал? по времени нормально? по спиртуозности я понимаю так, нужно чем-то укреплять, или сухопарником  или царгой или колонной.
На кубе и ПК ну никак у меня не вышло даже 90%.

Только не надо забывать, что если ТЭНы будут мощнее 1,5 кВт, то к ним будет необходим регулятор мощности. Это если с колпачковыми работать. А насадочная ХД/4-1200 так вообще, больше 1200 Вт не переваривает. Поэтому регулятор по-любому. Желательно с стабилизацией. РМЦ-3500, например. За 4955 р.Slay2003, 22 Дек. 16, 17:35

Тэны буду ставить 2 по 1,25 чтобы на разгон 2,5 было, регулятор я купил у Игоря правда без стабилизации, обычный аналоговый.

Т.е. я так понял для моих нужд (сахарная брага) лучше всего подойдет комплект
ПК 2500 + сухопарник - для перегона браги в СС
ПК 2500 + одна Царга 1200 - для получения всеми нами уважаемого продукта
Правильно?

У меня после 82С они уже лезут в сухопарник(воняет когда моешь),при 83С чувствую в погоне.Как ты их до 90С держишь в кубе?Duliks, 23 Дек. 16, 01:06

а то на видео от Игоря, советы гнать до 92-93Т° в кубе, а у вас при 82 уже изики в дистиляте. Я что-то запутался совсем.vofffka, 23 Дек. 16, 02:21

Вы путаете разные методики. До 90-93 град в кубе, это после двух перегонов, это классический путь. И кроме того у Слая удлинитель пк.

До 82 град в кубе, это отгабриэливание, тут как минимум три погона, а не два


Добавлено через 1мин.:

Т.е. я так понял для моих нужд (сахарная брага) лучше всего подойдет комплект
ПК 2500 + сухопарник - для перегона браги в СС
ПК 2500 + одна Царга 1200 - для получения всеми нами уважаемого продукта
Правильно?olegm22, 23 Дек. 16, 02:48

Правильно

Добавлено через 5мин.:

На кубе и ПК ну никак у меня не вышло даже 90%.vofffka, 23 Дек. 16, 02:21

И не получится на одной пк.

Но 80% маловато, еще перегоняй, что б не меньше 85% и потом опять перегоняй до 82град в кубе

ПК 2500 + сухопарник - для перегона браги в ССolegm22, 23 Дек. 16, 02:48

А так ли уж нужен сухопарник?  У меня его вообще нет.

Ну давай ишшо раз таблицу смесевого выхода изиков выложуjkerry, 23 Дек. 16, 00:29

Зачем мне твоя таблица, мне от нее ни жарко ни холодно. Объясни, что она по твоему означает? Что можно взять СС 30% и с головами отогнать фракцию изиков? Если все так просто, то нахрена все эти танцы с дроблениями. Расскажи тогда сколько в % от АС уйдет с ИА и сколько останется.

С браги делю по габриэлю, в соотношении 60/40. Т.е. 60% АС идет с изиками. Причем тут головы???

С головами изики уходят практически полностью при слабой браге 5%. И то насколько я помню фракция с изиками занимает 25% АС.

отбор упал, я придушил дэф, отбор пошел нормальныйvofffka, 23 Дек. 16, 02:21

По мере отгона тела Т над дэфом начинает расти. Надо добавлять воды в него. Для удержания Т. Если этого не делать, то тогда будет падать спиртуозность и в отбор хвосты полезут.brig62, 20 Дек. 16, 12:27

ХЗ как тебе еще говорить. По мере выпаривания спирта его в парах становиться все меньше. Если ты хочешь удержать спиртуозность во второй части погона, то отбор должен уменьшаться. Если Т над дефом растет (а она растет) то воду в дэф добавляют. Ты поступаешь наоборот. Имей ввиду. Второй перегон занимает много времени. Если хочешь качество. Если этого времени или терпения у тебя нет, то забей. Пей или шмурдяк или казенку.

я понимаю так, нужно чем-то укреплять, или сухопарником  или царгой или колонной.vofffka, 23 Дек. 16, 02:21

Дефлегматор очень эффективный укрепляющий элемент. Им ты пользоваться как следует не хочешь. Ждешь чуда.

читаю тут разные ветки, кто как гонит на ПК, кто начинает в хвосты сливать уже 77° самогон, кто чувствует изики на 82, так подскажите единственный правильный вариант? а то на видео от Игоря, советы гнать до 92-93Т° в кубе, а у вас при 82 уже изики в дистиляте. Я что-то запутался совсем.vofffka, 23 Дек. 16, 02:21

Для облегчения понимания "единственно правильного варианта", давай прислушаемся к разговорам некой группы людей. Все они на данный момент заняты одним делом - ожидают прибытие пригородного автобуса с нужным номером. За спиной группы автовокзал, на котором ошиваются дальнобойщики-междугородники. Очередной междугородник запускает свой дизель. Выхлопная в 2-3 метрах от единомышленников.

Первый.   Опять задымил...
Вторая.   Нет это невозможно, я буду жаловаться. Куда? Куда надо!!!
Третья.   Я сейчас умру...
Четвертый. Обожди умирать. С кем прикажешь коротать время в пути?
Пятая. Молча отходит подальше от выхлопной трубы.
Esc.   Закуривает сигарету...

И собственно задание на дом.
Попробуй сообразить при какой кубовой температуре каждый закончит свой отбор?

У меня после 82С они уже лезут в сухопарник(воняет когда моешь),при 83С чувствую в погоне.Как ты их до 90С держишь в кубе?Duliks, 23 Дек. 16, 01:06

Тут, наверное, мы действительно о разных перегонах говорим. Я делаю второй дробный, заливаю 40% СС и на ПК с удлинителем отгоняю. У меня при 83С только первые капли начинают идти. Отбираю головы 10% от АС и тело до 90С в кубе. Скажу больше, смело можно и до 91С в кубе отбирать, но я не жадный, я перестраховываюсь. 

Второй перегон занимает много времени.brig62, 23 Дек. 16, 09:59

так в том то и дело, что ТУТ на форуме пишут:
гоню мля тело, скоростью 1.5 литра в час, спиртуозность всего тела одинаковая, как? как мля она может быть одинаковая, когда с повышением температуры в кубе, добавляешь в дэф воды, соответственно отбор становится 500-600 мл в час? а у них он, отбор, идет с одинаковой скоростью?
Я же не говорю что я не прислушиваюсь к вашему мнению, я дэфом уже наловчился держать спиртуозность, но скорость отбора падает ппц как.
Вот и спросил, кто сколько жмет хорошего дистилята 40-градусного из 1 кг сахара? У меня получилось из 10 кг сахара хорошего и не вонючего 6-7 литров 42-градусного.

Я делаю второй дробный, заливаю 40% СС и на ПК с удлинителем отгоняю. У меня при 83С только первые капли начинают идти.Slay2003, 23 Дек. 16, 10:26

Вот и я вчера так делал, только до температуры в кубе 91.7, потом поставил новую емкость, и при температуре 93 пошёл уже душок, но вполне себе не отвратительный, короче хз, мнений куча, надо усреднять.

Добавлено через 11мин.:

Дефлегматор очень эффективный укрепляющий элемент. Им ты пользоваться как следует не хочешь. Ждешь чуда.brig62, 23 Дек. 16, 09:59

да не жду я чуда, отбираю же головы покапельно 88%, а тело тоже что-ли покапельно? начал отбор литр за 40 мин, спиртуозность упала на 85, отобрал еще литр, спиртуозность упала на 80%, и потом пошел в таком отборе уже самогон 78%, я добавил воды в дэф, отбор упал до 500 мл/час, спиртуозность возросла до 82%, ну неужели все так отбирают по 500мл/час? а далее еще хуже , начинается покапельно отбор))) как с головами )))

у меня мимоза за 1200 рублей купленая на рынке, это единственная индукционка выдающая честные 2 квт.Paladar777, 16 Дек. 16, 10:02

Привет коллега, у меня такая же Mimosa, но никак не приловчусь к ней поскольку она отображает на табло не кВт, а температуру нагрева от 0 до 240. Ты на каких показаниях работаешь при дробном? Я пытаюсь так: разгоняю на 240, головы на 120, тело на 180. У тебя как получается?

Добавлено через 50мин.:

И на какой температуре она переходит в импульсный режим?

надо усреднять.vofffka, 23 Дек. 16, 10:52

Надо не усреднять, а стремиться к собственному пониманию процесса.
Вот смотри. После голов мощность ты не меняешь.

При этом общее количество пара в единицу времени постепенно падает. ТК падает спиртуозность. в Это же время содержание спирта в этом паре в процентном отношении тоже становиться меньше. По той же причине. А еще желательно поддерживать хоть минимальное ФЧ (флегмовое число). Если хочешь качества. Вот как не крути, но вторая часть погона будет долгая и печальная.
Можно при падении отбора менять тару и отгонять оставшийся АС быстро. Но его надо будет еще раз перегнать.Может быть добавить к следующему СС. Но при 97 в кубе это уж точно хвосты. Их в каналью. Или на РК.

Головы шли хаотично, то 2 капли в секунду то 5-7.vofffka, 23 Дек. 16, 02:21

Всем доброго времени суток.

У меня такое же оборудование, и также при убавлении мощности при отборе голов, то 2 капли в секунду то 5-7. (Как потом понял мощность индукционки, как врубил 2 кВт, трогать не надо, только гофманом. Потом я ее включил на максимум для отбора тела и все нормализовалось). Головы были 88%, а все остальное тело 85%. Затем, когда температура в верху ПК стала больше 82 гадусов. поставил др.банку, убрал укрепление и хвостов еще набрал около двух литров 34%. так они так классно пахли (брага солодовая была), что отбирал пока ...не устал окончательно, было уже три ночи, а начал около 9 вечера. Это было пару недель назад, а вот на этой неделе почитал про метод Габриэля...и думаю что теперь делать с готовым "продуктом"...Укреплять, а потом снова перегонять с учетом уже Т.1 и Т.2 - я так понял?

После голов мощность ты не меняешь.brig62, 23 Дек. 16, 12:58

первый раз гнал  и менял мощность, при появлении первых капель, скидывал мощность с 2000вт на 800 вт, но сцуко, плитка в этом режиме работает через ж..пу, поэтому в этот раз сделал так:
первые капли на 2000 вт, снизил до 1400 вт, вроде нормально, но отбор хаотичный, то 2 капли в секунду то 5-7 то струйкой, видимо все равно импульсный режим дает свое, как только водой не игрался, все равно, то очень медленно головы идут, то струится. Далее, как головы отобрал, поставил плитку опять на 2000 вт, отбор пошел быстрее, но не на столькр быстро, примерно 600-700 мл в час, я придушил дэф. в общем вышло что вышло. Надо утеплить куб, посмотреть что будет, либо найти ЛАТР т гнать на тэне.

то очень медленно головы идут, то струится.vofffka, 23 Дек. 16, 13:21

На ПК с пустотой внизу всегда так. У меня во всяком случае было. Забил на это. Главное что бы средний отбор был небольшим. Пусть не 100мл\час. Хотя бы 150-250. Каждый сам решает. На РК есть способ периодического отбора голов. Работает.
Я полтора года на индукции гнал. Нормально. Приспособился. Но когда царгу с легкой насадкой вниз воткнул, то все как часы стало. Другая проблема насадка вкус и запах обдирает. Но для сахара это то что надо.
На ПК следи за Т над дэфом. И будет норм продукт. Отбор Еще зависит от крепости СС.

На ПК следи за Т над дэфом. И будет норм продукт.brig62, 23 Дек. 16, 13:36

так я и держал, головы покапельно отбирались когда Т в дефе была 77°, а когда тело пошло, Т в дефе увеличилась до 78.5° и гнал я так до Т в дефе 82°, отбор и стал примерно 300 мл/ч.

Отбор Еще зависит от крепости СС.brig62, 23 Дек. 16, 13:36

у меня СС было 10 литров 50%, я разбавил до 40% , стало 13 литров, вот из этого всего ( а это весь сырец из 10 кг сахара) и получил 4 литра 80% пойла.

так я и держал, головы покапельно отбирались когда Т в дефе была 77°, а когда тело пошло, Т в дефе увеличилась до 78.5° и гнал я так до Т в дефе 82°, отбор и стал примерно 300 мл/чvofffka, 23 Дек. 16, 13:49

Слишком большой размах температуры в дефе, хвостовые фракции уже конкретно залезли к тебе в отбор