Зато включится автоперемешивание, как в круглодонной колбе.
Т.е. по центру гейзер из пара, а вокруг него тороидальное перемешивание. Возможно что и автопромывка приключится.
Проект. Бражный экстрактор.
gonchaya
Магистр
Москва
289 140
Отв.80 26 Мая 14, 13:41
garry1964
Специалист
Ростов на Дону
143 66
Отв.81 26 Мая 14, 18:28
гоню на газу, провальные тарелки работали не стабильно, маленький динамический диапазон
поставил переливные
работают гораздо стабильней на любом сырье и КПД выше
поставил переливные
работают гораздо стабильней на любом сырье и КПД выше
gonchaya
Магистр
Москва
289 140
Отв.82 26 Мая 14, 18:56, через 28 мин
Хмм... Это у тебя смесь провальных и переливных? Переливная часть вроде ж небольшая. В процессе работы на каком уровне брага?
garry1964
Специалист
Ростов на Дону
143 66
Отв.83 26 Мая 14, 19:04, через 8 мин
давление пара не позволяет проливаться в маленькие отверстия
над тарелкой образуется пена до уровня перелива
над тарелкой образуется пена до уровня перелива
gonchaya
Магистр
Москва
289 140
Отв.84 26 Мая 14, 19:31, через 28 мин
Прости, глупую, не понимаю... А почему пар через большую трубку не уходит, забивая на маленькие дырки?
Разве тогда вся конструкция не начнет работать только когда уровень жидкости превысит высоту колпачка? Но тогда не понимаю для чего нужны дырочки в нижней тарелке. И барботаж по моим представлениям будет только вокруг колпачка...
Чего я упускаю из вида?
Разве тогда вся конструкция не начнет работать только когда уровень жидкости превысит высоту колпачка? Но тогда не понимаю для чего нужны дырочки в нижней тарелке. И барботаж по моим представлениям будет только вокруг колпачка...
Чего я упускаю из вида?
gonchaya
Магистр
Москва
289 140
Отв.86 26 Мая 14, 19:47, через 9 мин
Тогда не понимаю как у тебя гидрозатвор реализован. В большой трубке у тебя высота жидкости должна быть больше, чем высота жидкости на перфорированной тарелке (чтобы через нее пар не проходил). Почему жидкость из большой трубки просто вниз не стекает? По фотографии непонятно.
Я поняла, что ты хотел сделать, но не поняла, как ты это реализовал. По сути у тебя там маностат на каждой тарелке... Но как ты делал реализацию маностата? Только сегодня предложила маностат на всю колонну для исключения захлеба, а ты дальше пошел, и на каждой тарелке реализовал.
В таком варианте действительно КПД должен быть выше, т.к. идет автоматическая настройка на оптимальный режим барботажа.
Еще вопрос: а нижнее сито не засоряется со временем? Там на нем ничего не откладывается?
Я поняла, что ты хотел сделать, но не поняла, как ты это реализовал. По сути у тебя там маностат на каждой тарелке... Но как ты делал реализацию маностата? Только сегодня предложила маностат на всю колонну для исключения захлеба, а ты дальше пошел, и на каждой тарелке реализовал.
В таком варианте действительно КПД должен быть выше, т.к. идет автоматическая настройка на оптимальный режим барботажа.
Еще вопрос: а нижнее сито не засоряется со временем? Там на нем ничего не откладывается?
garry1964
Специалист
Ростов на Дону
143 66
Отв.87 26 Мая 14, 19:59, через 13 мин
> Почему жидкость из большой трубки просто вниз не стекает?
плотность жидкости больше чем плотность пара
пар стремится где ему легче
какой такой моностат ?
принцып поилки для птиц
плотность жидкости больше чем плотность пара
пар стремится где ему легче
какой такой моностат ?
принцып поилки для птиц
gonchaya
Магистр
Москва
289 140
Отв.88 26 Мая 14, 20:05, через 7 мин
На видюшке не очень хорошо видно. Буду обдумывать, спасибо.
Маностат - тот же гидрозатвор, но с заданной высотой водного столба после перегиба. Т.е. в случае если в одной емкости давление выше высоты этого водного столба, пропускает через себя весь излишний газ. В случае если ниже - тупо выполняет роль пробки.
Слово у кого-то из метров утащила. Было в теме чего-то там про НБК (а они из какой-то книжки утащили. Даже картинку вставили)
Маностат - тот же гидрозатвор, но с заданной высотой водного столба после перегиба. Т.е. в случае если в одной емкости давление выше высоты этого водного столба, пропускает через себя весь излишний газ. В случае если ниже - тупо выполняет роль пробки.
Слово у кого-то из метров утащила. Было в теме чего-то там про НБК (а они из какой-то книжки утащили. Даже картинку вставили)
gonchaya
Магистр
Москва
289 140
Отв.89 26 Мая 14, 20:24, через 19 мин
> Почему жидкость из большой трубки просто вниз не стекает?
плотность жидкости больше чем плотность пара
пар стремится где ему легчеgarry1964, 26 Мая 14, 19:59
Не понимаю Если весь большой цилиндр заполнен жидкостью, почему она под своим весом не выливается на нижнюю тарелку. Если она выливается, то тогда цилиндр не выполняет функцию гидрозатвора так, как задумано, т.к. существует свободный для пара канал до верхнего колпачка. И он весь будет стремиться по этому каналу пройти, т.к. противодавление тут ниже.
garry1964
Специалист
Ростов на Дону
143 66
Отв.90 26 Мая 14, 20:25, через 2 мин
> нижнее сито не засоряется со временем? Там на нем ничего не откладывается?
при оптимальных размерах нет.
давлением все сдувает
что не отменят продувку "промывку" после работы
также нужно колонну правильно запустить
при оптимальных размерах нет.
давлением все сдувает
что не отменят продувку "промывку" после работы
также нужно колонну правильно запустить
garry1964
Специалист
Ростов на Дону
143 66
Отв.91 26 Мая 14, 20:27, через 2 мин
> не понимаю ,весь большой цилиндр заполнен жидкостью
я тоже, но это работает. Мистика гидродинамики
я тоже, но это работает. Мистика гидродинамики
игорь223
Академик
таганрог
30.5K 20.7K
Отв.92 26 Мая 14, 21:06, через 39 мин
Раз десять делал переливные тарелки (вру, но раз пять или шесть точно делал) - ни разу с такой же скоростью труба не заработала. ДА, КПД каждой тарелки выше, однако производительность сильно падает.
Кстати, у тебя показаны только верхние тарелки - ниже (почти уверен) уровень барботажа сильно ниже, вплоть до пролива в отверстия - почему не показал на видео всю колонну?)))
Гончая, в трубке - обычный гидрозатвор. Потому и не продавливает пар в трубку, что поднять столб жидкости нужно обратно до верху, а перепад давления на тарелке (дроссель) очень невелик, потому жидкость сливается в перелив.
До определенного порога скорости пара, когда гидрозатвор запирается наглухо, и тарелки перестают работать.
Поэтому такие тарели работают пр ибольшом диаметре тарелки по отношению к площади переливной трубы, когда перепад давления на тарелке невелик, и все сливается неплохо.
Коллега выдает желаемое за действительное...к сожалению.
П.С. просто прочитай букварь по бражным колоннам - не форум, а букварь середины прошлого века, сразу полегчает)))
Кстати, у тебя показаны только верхние тарелки - ниже (почти уверен) уровень барботажа сильно ниже, вплоть до пролива в отверстия - почему не показал на видео всю колонну?)))
Гончая, в трубке - обычный гидрозатвор. Потому и не продавливает пар в трубку, что поднять столб жидкости нужно обратно до верху, а перепад давления на тарелке (дроссель) очень невелик, потому жидкость сливается в перелив.
До определенного порога скорости пара, когда гидрозатвор запирается наглухо, и тарелки перестают работать.
Поэтому такие тарели работают пр ибольшом диаметре тарелки по отношению к площади переливной трубы, когда перепад давления на тарелке невелик, и все сливается неплохо.
Коллега выдает желаемое за действительное...к сожалению.
П.С. просто прочитай букварь по бражным колоннам - не форум, а букварь середины прошлого века, сразу полегчает)))
garry1964
Специалист
Ростов на Дону
143 66
Отв.93 27 Мая 14, 13:31
игорь223
Академик
таганрог
30.5K 20.7K
Отв.94 27 Мая 14, 14:12, через 42 мин
garry1964, второе видео интересное, спасибо!
Эскиз тарелки переливной нарисуй, если не лень. Попробую повторить по твоим размерам, как будет время.
Однако для пятидесятой трубы 1.5кВт это примерно половина от того, что подаю я на провальные - такую примерно мощность работы я и получал в своих экспериментах, потому и отказался в то время от работы с ними.
Эскиз тарелки переливной нарисуй, если не лень. Попробую повторить по твоим размерам, как будет время.
Однако для пятидесятой трубы 1.5кВт это примерно половина от того, что подаю я на провальные - такую примерно мощность работы я и получал в своих экспериментах, потому и отказался в то время от работы с ними.
игорь223
Академик
таганрог
30.5K 20.7K
Отв.96 19 Июня 14, 06:46
Ну вот.
Провальные тарелки еще не вышли на режим, барботаж еще слабый.
А переливные уже отлично работают.
Вопросов два
1. Если прибавить мощи, что будет?
а) все тарелки начнут работать
б) провальные включатся, а переливные захлебнутся
2. Еще раз прошу - нарисуй хоть от руки, хоть просто словами опиши конструкцию переливных тарелок - повторю и просниму характеристики, будет о чем пошушукаться)))
Провальные тарелки еще не вышли на режим, барботаж еще слабый.
А переливные уже отлично работают.
Вопросов два
1. Если прибавить мощи, что будет?
а) все тарелки начнут работать
б) провальные включатся, а переливные захлебнутся
2. Еще раз прошу - нарисуй хоть от руки, хоть просто словами опиши конструкцию переливных тарелок - повторю и просниму характеристики, будет о чем пошушукаться)))
игорь223
Академик
таганрог
30.5K 20.7K
Отв.97 19 Июня 14, 06:48, через 2 мин
Впрочем, на фотках вроде понятно.
Переливная труба диаметром порядка 20мм, между тарелками 50, отверстий десятка 2-3 мелких
Переливная труба диаметром порядка 20мм, между тарелками 50, отверстий десятка 2-3 мелких
Отв.98 19 Июня 14, 06:55, через 8 мин
Пусть рисует)
сообщение удалено
garry1964
Специалист
Ростов на Дону
143 66
Отв.99 19 Июня 14, 10:03
заготовка тарелки, Игорь правильно написал размеры
мощность можно еще прибавить, до брызго уноса еще далеко.
да и не страшен он.
светлая жидкость сливается в переливы
мощность можно еще прибавить, до брызго уноса еще далеко.
да и не страшен он.
светлая жидкость сливается в переливы