DIMA1965, тему про тиндализацию запустил игорь223, про правильное консервирование. Это способ убивает всё за три-четыре раза в жидкости. Причём медики пишут, что надо греть до 100°С. А пищевики от 80 и даже до 72+°С. От 30 мин. Принцип такой. Нагрел и выдержал n минут. Оставил остывать и после достижения t до 30°С сутки стоит. Потом цикл повторяется несколько раз. Что происходит за сутки. В жидкости живы споры плесеней. Им чтобы сдохнуть надо 120°С час и 150°С несколько мин. А это автоклав. При таких температурах сырьё меняет свои свойства и даже рожь и пшеница в равных пропорциях выдаёт разный профиль диста. Эти вещи обсуждались в букварях. А нам были ни к чему. И потому не обсуждались.. Споры ведут себя очень круто. Это бл эволюция. Они офигевают от температуры. И хз может знают что предки сдохли. Просыпаются быстро и пытаются восстановить популяцию. Как это происходит и как появляются новые споры сам прочитаешь... в инете. Но.. хитрость в том что просыпаются они не все. Часть ждёт новой волны температуры. Их гораздо меньше. И им сложнее восстановить популяцию. А парочку живых, мы как бы в расчёт не берём. Два года срок размножения. Убить всех возможно и не получится. Но вот нам времени в пару лет дост, чтобы съесть продукт. Тиндализация. Если рассматривать плесени. То оживут за сутки. Все в природе складно. Мы там лишние😅
сообщение удалено
makar123
Профессор
У Невского пятачка
6.8K 2.1K
Отв.2061 21 Мая 25, 22:30 (через 25 мин)
Botanik, Олег процент скисания мал, раз в год бочка. Я не жду пока она раскочегарится.. сразу перегоняю и тару мою химозой. А так то, обычно сполостнул 80°С водой и всё. Высыхает. Перед заливкой сусла в эту бочку, опять смываю горячей водой. Всё. Этого хватает. Скисшая, или точнее брага, что хапнула стороннюю биоту, при перегоне может быть в середине погона выдать мутный дист. Есть там левые примеси. А вот чистая как слеза при любых разбавлениях сортировка со здоровой браги. В общем не критично...
сообщение удалено
makar123
Профессор
У Невского пятачка
6.8K 2.1K
Отв.2062 22 Мая 25, 02:34
Дело в ошибках производстваBotanik, 21 Мая 25, 22:36
Так я не спорю. Ясен пень где то лажанулся, расслабился и получил пузыри🙂 не критично. Перегоню, да и всё. 200 мл спирта потери мах. Говорят, что даже вкуснее будет. А чё говорят. Сливал барду последний раз с этой бодяги. Так в самом деле аромат был более насыщенный кондитеркой.
Добавлено через 7мин.:
Меня только одно беспокоит. Дист слишком уж мягкий, и не вызывает обязательного желания закусить. Так и спится можно. Если в него каких нить природных ароматизаторов подбросить так вообще будет элексир на движ. И точно прямо с под краника редуцируй, пару дней на переженится, и можно пить. Может быть показателем качества напитка, что ему не надо постоять с месяц... думаю может.
Zapal
Научный сотрудник
Магдагачи. Амурская обл.
7.5K 4.7K
Отв.2063 22 Мая 25, 07:50
Меня только одно беспокоит. Дист слишком уж мягкий, и не вызывает обязательного желания закусить. Так и спится можно.makar123, 22 Мая 25, 02:34
Такие темы давно - обсуждались на форуме.. От сверх чистого спирта - теряются границы реальности, и выпивая холодную водку - можно просто накидаться так, что - легко уйти в коматозный сон, при перегрузке алкоголем... И бывает так - что из этого штопора - суждено выйти не всем... Организм просто умирает - от алкогольной интоксикации...
Ибо, нет естественного рефлекса блевануть - и освободить желудок при перегрузке алкоголем... Организм просто не понимает - что происходит... нет знакомых (типа вонючих) раздражителей...
Поэтому своим некоторым друзьям, охотникам, рыбакам - по ИХ просьбе.. я специально - делаю по заказу пузыречки со всякой хвостовой вонючей дрянью.. И когда едут в лес, или на рыбалку - бадяжат в канистре водочку хвостами.. что бы получился как старый - добрый самогон.. И что бы не очень то - тянуло к канистре.. А только чисто, по усталости, перед сном - разумные 200 грамм..
Тем самым спасая себя - от риска перелива... А тайга - вещь суровая.. Там с алкоголем - не забалуешь...
127L
Научный сотрудник
Moscow
3.4K 2K 4
Отв.2064 23 Мая 25, 21:50
Zapal, на самом деле, как всегда, вопрос баланса - одно и тоже вещество и яд и лекарство, вопрос в дозе.
пока на сегодня я доволен, получаю с сахарной браги дистиллят за один проход, который можно сразу отправлять на стол или делать водки (те самые, не из чистой водноспиртовой смеси)
кстати, "не тянет к канистре" скорее от голов, ацетальдегид - основной источник "кайфа" и он отвечает за ***котическое действие алкоголя, если его принять на грудь относительно много, до того как этанол пойдет по первому кругу метаболизма, то велика вероятность рефлекторной реакции типа, - ты нажрался уже, спать быстро в итоге общаяя интоксикация может снизится существенно.
Добавлено через 12мин.:
А стерилизация при температурах ниже +125°С и при обычном давлении вообще не даёт 100% гарантии гибели патогенной микрофлоры.Botanik, 21 Мая 25, 22:21
Гарантию, не дает даже страховой полис
Поясни плиз, как получить например 124 или 120 С при атмосферном давлении?
На самом деле условно чистая питательная среда (сусло из сахара) заражается патогенами быстрее и уверенне, чем сусло уже "зараженное" биотой с полей, это проверено многократно. И тут нет вариантов, кроме как вносить лошадиные дозы дрожжей, что бы спирта стало много и быстро, но в итоге будет рект или вонючий сахарный самогон, а он кому-то еще нужен?
сообщения удалены (3)
makar123
Профессор
У Невского пятачка
6.8K 2.1K
Отв.2065 26 Мая 25, 21:49
Тиндализация это попытка избавится от грибков. Но биота разная бывает. Нам что важно на первый взгляд. Не потерять спирт. Не хапнуть дурных примесей. Много. Потому три нагрева. И первый обязательно ближе к 100°С. Минут на 40. Куку даже часа на два. Хотя надо сказать, что от количества времени воздействия высокой температуры могут быть разные количества несбраживаемых сахаров. Или же дрожжи остановятся в процессе брожения. В общем это можно ещё раз проговорить если забыли. Тиндализация долго. Экономически явно менее выгодна. Одно дело варенье. Другое брага. Очень часто вредная для нас биота погибает. А просыпающиеся споры или золотой стафилококк нам пофиг. Сидят себе спокойно в браге, дожидаются перегона и не отсвечивают. Потому Олег и пишет. После нагрева до 95°С и выдержке с пол часа, быстром охлаждении и внесении ферментов с активированными дрожжами заражения не происходит. Заражение возможно если зелёным солодом ферментировать и использовать самостоятельно молотый ячмень. Где на шелухе и под ней, чего только нет..
сообщения удалены (2)
Sergoley
Новичок
Москва
2
Отв.2066 19 Апр. 26, 17:55
127L,
1. зерновой дистиллят (по Захарову) 2. дистиллят из последних экспериментов 3. водка из сахара (по рецепту темы)127L, 25 Марта 25, 20:00
Добрый день. Подскажите где можно почитать про зерновой дистиллят по Захарову?
Вадим П
Профессор
Россия
4.6K 2.1K
Отв.2067 27 Апр. 26, 14:37
Добрый день. Подскажите где можно почитать про зерновой дистиллят по Захарову?Sergoley, 19 Апр. 26, 17:55
Наберите свой вопрос в поиске. Находится сразу.
Alter
Специалист
Москва
135 40
Отв.2068 30 Апр. 26, 10:40
Ни один из известных мне поисковиков не даёт результата. Всё, что выходит -- это сравнительная дегустация Андрея
Вадим П
Профессор
Россия
4.6K 2.1K
Отв.2069 30 Апр. 26, 22:37
Ни один из известных мне поисковиков не даёт результата.Alter, 30 Апр. 26, 10:40
где можно почитать про зерновой дистиллят по Захарову?Sergoley, 19 Апр. 26, 17:55
Иван Семенович Захаров. Хозяин винокур. Открывающий сведения, к устроению винных заводов и к производству винокурения относящиеся. Санктпетербург. 1808 г.
gxtkjdjl
Профессор
Архангельск
9.5K 2.4K
Отв.2071 02 Мая 26, 21:47
Мука как и зерно с поля - имеет набор дикарейDIMA1965, 20 Мая 25, 23:29
мука чище зерна, однозначно. на зерне у меня, даже, на ГОС, полноценном белая херь вылезает, а на муке и при ГС нет её. ( брага стоит, дней 10, белая херь признак, гнать надо, на выход не влияет)
superezhik
Кандидат наук
Новосибирск
383 26
Отв.2072 04 Июня 26, 04:33
хотел почитать как водку из сахара делать, а тут опять мука, зерно...
Добавлено через 3мин.:
Меня только одно беспокоит. Дист слишком уж мягкий, и не вызывает обязательного желания закусить. Так и спится можноmakar123, 22 Мая 25, 02:34
Плесни хвостов и голов малёха. Чтобы жизнь малиной не казалась Водка из сахара. Сахарный самогон.
АлПеН
Доктор наук
Челябинск
939 156
Отв.2073 04 Июня 26, 05:40
белая херь вылезаетgxtkjdjl, 02 Мая 26, 21:47
что за херь ?
Sergik73
Профессор
Куйбышев НСО
3.2K 946
Отв.2074 04 Июня 26, 07:38
что за херь ?АлПеН, 04 Июня 26, 05:40
Цвель скорее всего. Плёнка на браге по завершению бражения. На муке тоже иногда бывает.
superezhik
Кандидат наук
Новосибирск
383 26
Отв.2075 04 Июня 26, 08:20 (через 43 мин)
Цвель скорее всего. Плёнка на браге по завершению бражения.Sergik73, 04 Июня 26, 07:38
Не была проведена дезинфекция.
АлПеН
Доктор наук
Челябинск
939 156
Отв.2076 04 Июня 26, 08:29 (через 9 мин)
Не была проведена дезинфекцияsuperezhik, 04 Июня 26, 08:20
то бишь варка, это первое. И второе дрожжи не все сьели...пробовать винные .
superezhik
Кандидат наук
Новосибирск
383 26
Отв.2077 04 Июня 26, 08:52 (через 24 мин)
.пробовать винныеАлПеН, 04 Июня 26, 08:29
Водка из сахара винные дрожжи? Я уже нить разговора потерял.
АлПеН
Доктор наук
Челябинск
939 156
Отв.2078 04 Июня 26, 09:26 (через 34 мин)
superezhik, а че нет то? Что происходит с сахаром до того как его начнут усваивать дрожжи?
Sergik73
Профессор
Куйбышев НСО
3.2K 946
Отв.2079 04 Июня 26, 14:45
Что происходит с сахаром до того как его начнут усваивать дрожжи?АлПеН, 04 Июня 26, 09:26
Он ощущает себя свеклой сахарной, или тростником...