Водка из сахара

мой опыт, если можно, оцени.makar123, 25 Марта 25, 04:32

извини, твоя кулинария это твои решения, не вижу смысла для себя в ней разбираться, если тебя все устраивает и слава богу

127L, и на том спасибо.

makar123, смотри, чтобы понять о чем идет речь, сегодня провел сравнительную дегустацию, три образца:

1. зерновой дистиллят (по Захарову)
2. дистиллят из последних экспериментов
3. водка из сахара (по рецепту темы)

мои выводы

1. образец обладает ярким цветочно-фруктовым ароматом, насыщенным вкусом и глубоким послевкусием, можно наверно выдерживать в дубе, как столовый напиток, скорее на любителя

2. образец легкий цветочно-фруктовый аромат, вкус скорее сладкий, послевкусие легкое, для выдержки не подходит, как столовый напиток может вполне заметить водку (современную)

3. образец характерный водочный аромат, вкус сладкий, послевкусие легкое спиртовое, столовый напиток

смотри куда я иду, - я иду в сторону легкого но ароматного, практически водка но с изюменкой, по сути это НДРФ получается, но не чисто зерновой обрубок, а напиток без претензий на зерновое происхождение, при этом не вонючий сахарный самогон.

3. образец характерный водочный аромат, вкус сладкий, послевкусие легкое спиртовое, столовый напиток127L, 25 Марта 25, 20:00

А я и не хочу никуда идти в этом образце. Он прост в изготовлении и вполне устраивает и меня, и моих товарищей. Но делаю редко. Слишком малый выход продукта.

Григорий C, нет проблем, каждый выбирает свое, но это не отменяет развитие.

на счет выхода, спорно, выход примерно один, около 500 мл с кг сахара, по времени брага 1 к 10 бродит в 2 раза быстрее чем 1 к 5, может ферментер есть смысл увеличить и перейти на ТК, чтоб за один проход дистиллят добывать?

чтоб за один проход дистиллят добывать?127L, 25 Марта 25, 20:45

Метод Квазимодо. Или Оптимиста ( светлая память). Ароматная бражка + спирт.

, - я иду в сторону легкого но ароматного, практически водка но с изюменкой, по сути это НДРФ получается, но не чисто зерновой обрубок, а напиток без претензий на зерновое происхождение, при этом не вонючий сахарный самогон.127L, 25 Марта 25, 20:00

Зачем подгонять в один перегон. Я писал про ароматную воду с зерна и ндрф со второго тела. Ароматный, чистый, яблоком и мясной намазкой закусываю. 200 мл с добавкой по мере отрезвления. Заходит божественно. Аромат и вкус хлеба. Зачем топить за дист как предки прописали. Ароматную воду два раза пролил через кувшин фильтр. Попробуй . Просто попробуй. Напиток.. конечно с претезией. Зерновой от роду. Ярко чую вкус. Да мало, пару литров с одного перегона 50 л бочки браги. Этот напиток на стол в себя... всего 2 литра. 40%об. Но безальтернотивно.
Вот ты написал, кулинария. Читать и вникать не буду. Е.. сам. С одной стороны правильно. Если свой метод попадает а конкуренцию. Ну и ладно.
Солод и все движения от него а ароматную воду это следующий этап. Если я пользую ферменты, то мне нужны наиболее качестаенные ферментированные солода. С хорошей высокой и т.д. температурой сушки. С особо вкусного зерна...

Добавлено через 3мин.:

Водка с изюминкой.
Америкосовский сайт, расписывают оценку водки. Более 360 видов от разных производителей. Ложили они с прицепом на нас..

Ароматная бражка + спирт.DIMA1965, 25 Марта 25, 21:14

уже второй раз режит глаза, мнение что сахар это спирт.

на самом деле спирт все что сбраживается дрожжами, это глюкоза в финале, все остальное это примеси которые мы вместе с глюкозой загрузили в куб, это прежде всего кислоты, эфиры, альдегиды и далее со всеми остановками

сахар не самый плохой источник глюкозы, при этом в нем минимум примесей, следовательно можно добавить тех или иных с целью получить нужный результат.

в данном случае добавляем молочнокислых, которые дают эфирку в процессе брожения и возможно перегонки, эта эфирка придает профиль водке, который считывается как позитивный.

молочнокислых127L, 25 Марта 25, 21:53

Не в сахар а в зерновое сусло...

Я писал про ароматную воду с зернаmakar123, 25 Марта 25, 21:37

нет никакой ароматной воды с зерна, это не фрукта, даже знаю кто занес эту шнягу нам, каша и вареные семечки это не хлебное вино ни разу

на счет выхода, спорно, выход примерно один, около 500 мл с кг сахара,127L, 25 Марта 25, 20:45

Выход -то один, а время перегона низкоспиртуозной браги в разы выше. В этом главный минус твоего метода.

127L, всё сливаюсь. АВ с зерна не по парфюным темам. А так принято. Обозначать АВ всё, что экстрагируется с последующей дистилляцией. Разбавлять ароматными водами крепкий дист до питьевого состояния. И да выдавить сок с зерна и отобрать АВ. Я же говорил о принятой методе для зерновых. В конце отгонки с зерновой браги, отобрать воды. Ароматной. Реально аромат хлеба. Ты не отбирал что ли. Вода имеет аромат. Углюю и смешиваю с зерновым ндрф. Очень питкая субстанция.
Всё. Постараюсь теме не мешать. Читать обязуюсь...

Всё. Постараюсь теме не мешать.makar123, 25 Марта 25, 23:14

нет проблем, выкладывай свои наработки, идем одним путем

Добавлено через 2мин.:

время перегона низкоспиртуозной браги в разы вышеГригорий C, 25 Марта 25, 23:09

почему? можно мощии поддать, не понял проблему поясни плиз

уже второй раз режит глаза, мнение что сахар это спирт.127L, 25 Марта 25, 21:53

Никакого сахара. В ароматную сложную красивую зерновую бражку на 2 -3 день вливается спирт. И прямотоком перегоняется это все.
Ну типа мацерат как бы. Недобродившей свежей ароматной бражки.
Поскольку спирт уже чист, дробить погон не надо или только по ароматике.

Добавлено через 1мин.:

Потом на барде ставится сахар на спирт на Ректификацию или даже на НДРФ.

Reriver,
Во первых это не мои методы.
Я так, из любопытства.
Во вторых и главное - солод и продукты сбраживания осахаренного солода - дают разный ароматовкус. Как вино и виноград.

почему? можно мощии поддать, не понял проблему поясни плиз127L, 25 Марта 25, 23:40

На газе?

В ароматную сложную красивую зерновую бражку на 2 -3 день вливается спирт.DIMA1965, 25 Марта 25, 23:54

Это известная тема, делаю так с фруктой, только женю дистиллят (после двух сгонок) с бардоей от первого перегона, стоит несколько месяцев затем перегонка на прямотоке. Метод описан Герасимовым в учебнике начала пятидесятых годов прошлого века.

С зерном на мой вкус слишком сложно, скорее для солодовых по белой можно попробовать.

Добавлено через 2мин.:

Григорий C, на газе наверно не получится, давно на газе не гонял

127L я сделал выборку из твоей темы, все что нашел по термофильным МКБ. В связи с этим, когда читаешь последовательно, всё что ты написал и поведал нам, у меня возникли вопросы:
По сообщению от Отв.1917 30 Авг. 24, 21:13
- как ты используешь аквариумный компрессор с камнем?
По сообщению от Отв.1926 04 Сент. 24, 15:29
- у тебя изменилась технология подготовки закваски, её гидромодуль, этапы и температурные паузы, время выдержки?

Я выводил свои МКБ из дробленок с ячменя, ржи и ячменного белого солода. Все три варианта одновременно. После заварки при помощи кипятка образцов и снижения температуры растворов до 60 градусов добавлял белый солод для разжижения и с целью внесения культуры термофильных МКБ. Потом держал образцы в духовке, где поддерживал температуру 51 градус несколько суток. Какой «сорт» МКБ я выбрал даже не знаю. Теперь эту культуру использую как «стартер» при выведении следующих партий закваски. Хотелось бы получить «дельбруки», но где их взять не знаю.
Закваску с МКБ (два литра)в сусло вношу на этапе, когда после разваривания сусла понизил температуру до 62-64 градусов. В это время отбираю три литровых банки сусла для изготовления следующей партии закваски (одну из них в последующем использую как «стартер»). После часа выдержки сусла на этой температуре охлаждаю затор при помощи змеевика до температуры внесения дрожжей. Я использую китайские кодзи с желтой меткой. На 40 литров сусла из 8,5 кг дробленки вношу их 8 грамм( чайную ложку сколько зачерпну) и 40 грамм сырых дрожжей( килограммовую пачку делю на 6 частей, потом каждую ещё на 4 части). Планирую в следующий раз ради эксперимента в одну ёмкость добавить вместо дрожжей 200 грамм «вечной ржаной» закваски, научился её выводить и использовать при выпечки хлеба.
Прошу меня простить если изложил косноязычно, я не «писатель».

vvm_69, спасибо за труд, сегодня сделал следующую версию закваски:

1. Засыпь 1 кг, смесь несоложенного зерна (пшеница и рож 1 к 1) и ячменного солода в соотношении зерна и солода 3 к 1

2. 3 литра воды нагреваю в пятилитровой мультиварке до 72С

3. Вношу засыпть, получаю около 64С

4. Осахаривание 3 часа при 58С

(пока нахожусь на этом этапе, отредактирую пост по мере работы)

продолжаю

5. Закисание. В этот раз понизил температуру до 40С, через 9 часов обнаружил брожение, возможно оно началось раньше. Однако привычного кисломолочного аромата не заметил. Увеличил температуру до 42С (на самом деле термостабилизация в мультиварке весьма условная +- 1-2С), через 5 часов обнаружил нужный аромат. Закваска покрыта плотной шапкой под которой идет брожение с образованием пены.

6. Разделение закваски на две части, жидкую и дробину. Через мелкое сито разделятся достаточно хорошо.

7. Стартер (дрожжанка). Выливаю жидкую закваску в небольшой ферментер, довожу обьем до 6 литров основным суслом, вношу всю требуемую навеску дрожжей для основного затора. В этом случае 300 г прессованных дрожжей "Люкс". Опускаю в ферментер аквариумный подогреватель и камень через который подаю воздух. Обычно стартеру хватает 6 часов, но если есть сомнения можно оставить еще на 12

8. Вношу дрожжи из дрожжанки в основное сусло.

9. Заливаю основным суслом (с дрожжами) дробину, оставляю на 24 часа, возникает брожение, образуется шапка. Через каждые 24 часа отделяю сусло от дробины, сусло сливаю в основной ферментер, из которого сусло опять возвращаю к дробине. Эту операцию можно не делать, субьективно кажется что результат лучше.

(продолжу если потребуется внести изменения)

- как ты используешь аквариумный компрессор с камнем?vvm_69, 27 Марта 25, 09:03

опускаю камень в небольшой ферментер где находится жидкая часть закваски, задаю дрожжи и приливаю пару литров основного сусла, стартер готовлю с подачей воздуха

- у тебя изменилась технология подготовки закваски, её гидромодуль, этапы и температурные паузы, время выдержки?vvm_69, 27 Марта 25, 09:03

да, экспериментирую, пока нет окончательного решения, но оно уже близко, судя по органолептике дистиллята

Вот опыт отбора 4%об с зерновой браги. Писали в другой теме. Туда сюда страница.. несколько сообщений до и после.
[сообщение #14114642]