Система ASUR

датчик в куб.g100m, 02 Сент. 14, 21:28

не нужен просто реализовать среднеквадратичную стабилизацию.

Я так понимаю тут фазоимпульсный метод применен? Гальваническую развязку через трансформатор придется слелать

Самое главное-это безопасность. Поэтому крайне необходимо первым делом сооружать защиту. У меня на ТСА контролируется температура и при превышении уставки 45-50*С полное отключение нагрева и подачи воды. Пригоден и для дистилляции и для ректификации. А вообще, для проведения АВТОМАТИЧЕСКОЙ ректификации нужно..
Нужна температура в кубе ниже ватерлинии т.е. в жидкости для определения спиртуозности навалки куба для определения скорости отбора, нужно давление в кубе, нужно давление атмосферное для коррекции температуры в колонне, нужен датчик загазованности спиртом, нужны датчики потопа и перелива емкостей, нужен механизм разделения потоков по фракциям (револьвер) на шаговике с возможностью задания объема каждой фракции (как вариант), нужен алгоритм скорости отбора каждой фракции (это самое сложное на мой взгляд), нужен компрессор для автоматической опрессовки оборудования, нужны насосы для заполнение-слива куба, весы для контроля налива, гидроочистка для промывки куба.... 
На какие жертвы мы готовы пойти, для того, чтобы исключить ручной труд?
Вообще, почему нет проектов по полной автоматизации бродильного процесса? Бродильное производство. Далее автоматическая перегонка на СЭМ, а уж потом автоматическая кубовая ректификация.
В таком, более-менее приблизительном виде. Здание, к которому подведена вода, канализация и электроэнергия... ВСЁ! И одна кнопка "ПУСК". Один оператор, который раз в неделю загружает тонну сахара и 20 кг сухих дрожжей. Ну и забирает готовый продукт, точнее, по телефону отсылает СМС на кран анонимному покупателю водки на энное количество гекалитров:-)) и наблюдает по IP камере процесс налива.
Вы хотите такую Блочную установку, которую можно установить в любом более-менее оборудованном месте.

ну блин! это уже производство!! полный цикл. мало кто обладает такими мощностями))

Вот и не обладает, потому, что нет. Было бы - желающие нашлись бы. Слабо замутить?

wow, давайте ребята все делать поэтапно. все можно сделать.
для начала решу задачу управления мощностью со стабилизацией.
falki, как думаешь с какой точностью регулировать и стабилизировать мощность? от 1-100 хватит?
сколько отсчетов брать за полупериод?
регулируем мощность пропуском полупериодов или фазоимпульсным методом?

думаю нужно будет на эту задачу подключать отдельный микроконтроллер и соединять с основным по spi.

думаю нужно будет на эту задачу подключать отдельный микроконтроллер и соединять с основным по spi.g100m, 03 Сент. 14, 09:11

Ну вы замахнулись, тогда точно фиг кто повторит предполагаемую конструкцию, люди из готовых блоков ([Простая автоматика на Ардуино Мега 2560 из готовых элементов] где нужно спаять три проводка ) не все могут повторить с наскоку, а тут ....

а какая разница припаять на плату один МК или два?

просто если нормально решать эту задачу, то делать максимальное разрешение по съему данных с АЦП, т.е. один МК будет заниматься только этим, ничем больше. основной ему будет говорить, какую мощность держать и все. можно вообще тогда максимально разгрузить основной МК, который будет веселей работать, температуру там снимать и т.п.

где нужно спаять три проводкаVladPP, 03 Сент. 14, 10:20

ну так это тема для тех, кто дружит с паяльником. а для тех, кто не дружит, проще наверное купить одну плату, чем 5 в той теме.

просто если нормально решать эту задачу, то делать максимальное разрешение по съему данных с АЦП, т.е. один МК будет заниматься только этим, ничем больше. основной ему будет говорить, какую мощность держать и все. можно вообще тогда максимально разгрузить основной МК, который будет веселей работать, температуру там снимать и т.п.g100m, 03 Сент. 14, 10:34

Это правильно. Регулятор мощности лучше делать отдельным процессором. Особенно если нужна высокая точность регулировки мощности. И когда я делал контроллер на atmega16 в 13 килобайт уложил основной функционал (регулятор мощности, дистилляция, рек. колонна), в 8 кб на atmege8 это уложить сложнее, нужно уметь программировать с оптимизацией и на ассемблере.

основной процессор не принципиально, можно использовать мегу168 например, распиновка там таже. тут даже не в объеме памяти дело, а в быстродействии.сито даже съем температуры с 4х датчиков каждую секунду будет здорово тормозить процесс опроса АЦП, а там еще среднеквадратичное вычислять.
думаю мега8 на 16Мгц должна справиться со стабилизацией точно.
может и другим будет полезен чисто этот кусок, чтобы его можно было интегрировать в другие решения, нужно будет всего 3 пина задействовать для подключения.

как думаешь с какой точностью регулировать и стабилизировать мощность? от 1-100 хватит?сколько отсчетов брать за полупериод?регулируем мощность пропуском полупериодов или фазоимпульсным методом?g100m, 03 Сент. 14, 09:11

точность нужно чтобы  1 вольт,но это реализовать думаю будет сложно нужны очень точные опорники относительно которых будет измерятся ,а насчет метода регулирования ну тут главное попроше и чтобы показометр был.

http://chipmk.ru/...5&Itemid=29

http://cxema.my1.ru/...a48/96-1-0-4659

Погодите, а если измерять максимальное напряжение (пиковое) и от него по формуле для синуса вычислять среднеквадратичное (делить на корень из 2)?
Вроде не очень то и "кореженный" синус в розетке и с выборками мудрить меньше...
Или хочется измерять на нагрузке? Только зачем.

Вроде не очень то и "кореженный" синус в розеткеys1797, 03 Сент. 14, 16:23

вот как раз и надо выявить насколько он корявый. не факт, что он идеален

не факт, что он идеаленg100m, 03 Сент. 14, 16:33

да пофиг для ТЭНов...
ежели еще 64 раза за полупериод мерить, то ошибка совсем мизерная выйдет

это понятно, что пофиг, 64 за полупериод тоже думаю нормально будет

64 за полупериод тоже думаю нормально будеg100m, 03 Сент. 14, 16:50

осталось таблицу соответствия длительности управления этим 64 значениям синусоиды составить, и усе...

не понял что за таблица?
я так думал, что вычислили момент перехода через 0, поставили таймер на 0.01с\64 и собираем данные, на 64м шаге вычисляем среднеквадратичное значение.
собираем скажем данные по 100 таким полупериодам, на следующих 100 полупериодах используем брезенхема с учетом данных, которые посчитали

g100m,
1. посчитали напругу за полупериод
2. рассчитали длительность сигнала на ножку G симистора. с учетом УСТАНОВЛЕННОГО напряжения
3. еще раз посчитали мощность за полупериод, высветили напругу с учетом ошибки (просадка)

сорри - цифирки на коленке, для примера... без учета отклонения напруги от 220 вольт
просто табличка из 64 значений значительно проще , чем каждый раз пересчитывать

вот как раз и надо выявить насколько он корявый. не факт, что он идеаленg100m, 03 Сент. 14, 16:33

Один мой знакомый электронщик говорит, что измерял в свое время период плавал в пределах десятых долей процента, то есть частота 50 герц соблюдается. А синусусоида может искажаться из - за сильных нагрузок, например от сварочного аппарата.

Погодите, а если измерять максимальное напряжение (пиковое) и от него по формуле для синуса вычислять среднеквадратичное (делить на корень из 2)?ys1797, 03 Сент. 14, 16:23

В принципе такое можно сделать, этот метод вполне может подойти для управления по брезенхему. Вот только этот самый максимум надо еще отловить - бывают скачки и провалы, в том числе связанные с глюками АЦП. Надежнее отсчитать от нуля до нуля число выборок (около 64) и исходя от этого плясать, мощности процессора хватит.