27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА
Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин 27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА

Система ASUR

Форум самогонщиков Автоматика
1 ... 6 7 8 9 10 11 12 ... 74 9

?

  1. Да
    0
  2. Нет
    0

Всего голосов: 0

g100m Доцент Самара 1.6K 247
Отв.160  09 Сент. 14, 11:48
если подумать, нужно всего-то передать пару байт в регулятор мощности и считать напряжение и состояние из него для отработки аварииmak, 09 Сент. 14, 11:38
на самом деле да, можно использовать вообще один порт, нафик этот spi.
буду передавать уровень мощности, и номер моськи, которую надо открыть
g100m Доцент Самара 1.6K 247
Отв.161  09 Сент. 14, 11:49, через 1 мин
и считать напряжениеmak, 09 Сент. 14, 11:38
зачем его оттуда считывать?
mak Модератор Екатеринбург 6.3K 1.8K
Отв.162  09 Сент. 14, 11:52, через 4 мин
байт с уровнем мощности, и байт с состоянием мосек (побитово вкл-выкл), получать подтверждение приема, текущее напряжение сети и аварийный байт
ну можно опционально отображать на основном контроллере текущее напряжение в сети, сделать не сложно а приятно, вдобавок если к примеру кабель отвалился входной напруги или что-то подобное случилось - контроллер увидит 0 на входе
g100m Доцент Самара 1.6K 247
Отв.163  09 Сент. 14, 11:57, через 5 мин
получать подтверждение приемаmak, 09 Сент. 14, 11:52
ну разве только для этого. смысл получать состояние мосек и мощность, если мы их подаем на вторичный контроллер черес скажем каждые 0.1сек?
напряжение в сети зачем получать, если мы каждые 0.1сек говорим вторичному, что надо к примеру держать столько-то вольт?
что считать аварией, кроме завышенной температурой после дефлегматора?
g100m Доцент Самара 1.6K 247
Отв.164  09 Сент. 14, 12:00, через 3 мин
отсутствие напряжения действительно авария. отображать напряжение в сети я не буду, потому что это идиотизм. ну увидел ты напряжение 230в или 229в и что дальше?
g100m Доцент Самара 1.6K 247
Отв.165  09 Сент. 14, 12:11, через 12 мин
по-моему вообще раз мы делаем автоматическую систему, то оператор должен видеть только 4 вещи
1. какое исполнительное устройство включено, а какое выключено (решается подключением светодиодов к моське)
2. признак разгонная - рабочая мощность
3. код аварии
4. сколько времени осталось до того, как сменить тару ( в случае работы с одним клапаном и звуковым оповещением ).
для всех этих вещей достаточно 5-6 светодиодов и 3символьный семисегментный индикатор.
mak Модератор Екатеринбург 6.3K 1.8K
Отв.166  09 Сент. 14, 12:18, через 8 мин
что делать с этими данными - дело третье, отображать или нет, главное предусмотреть техническую возможность их получения
К примеру напряжение в сети упало до 160 вольт, контроллер не должен давать выбрать рабочую мощность выше чем доступный максимум, логично?
VladPP Доцент Новосибирск 1K 385
Отв.167  09 Сент. 14, 12:18, через 1 мин
4. сколько времени осталось до того, как сменить таруg100m, 09 Сент. 14, 12:11
Может лучше поставить два, лучше три клапана,
1-отбор голов
2-отбор оборотного спирта
3-тело
2-отбор хвостов (через второй клапан )
чего сидеть глазеть на индикатор наполнения, нажал одну кнопку Старт, и все  :)
g100m Доцент Самара 1.6K 247
Отв.168  09 Сент. 14, 12:22, через 4 мин
я хочу сделать 4 клапана, но должна остаться возможность работы с одним. если не лень бегать, то ставь один, если лень, то ставь 4.

одного индикатора мало, ладно двух индикаторов.
6 знаков точно хватит для всего, в т.ч. для удобного ввода всех параметров и настроек

зачем там сидеть и смотреть на эти показометры??? раз посидишь, два.... а потом?
чего сидеть глазеть на индикатор наполнения, нажал одну кнопку Старт, и все  Улыбающийся
VladPP, 09 Сент. 14, 12:18
вот и я про тоже, автоматическая система она на то и автоматическая. параметры задал и ушел!

g100m Доцент Самара 1.6K 247
Отв.169  09 Сент. 14, 12:25, через 4 мин
К примеру напряжение в сети упало до 160 вольт, контроллер не должен давать выбрать рабочую мощность выше чем доступный максимум, логично?mak, 09 Сент. 14, 12:18
ну это вообще фантастика. не может оно упасть до 160в. а если упало, то это я буду квалифицировать как аварию.
вообще, если установлено недостижимое напряжение, то это в любом случае авария.

я хотел сделать так. при включении прибора сразу измеряется напряжение в сети, и прибор дает выставить напряжение в параметрах не больше, чем в сети. для этого естественно его надо получить из вторичного)).
т.е. получается, что нужно в него передавать мощность и флаги включения мосек, получать оттуда напряжение в сети и код аварии.
msg31 Научный сотрудник Барнаул 4.6K 2.5K
Отв.170  09 Сент. 14, 12:33, через 8 мин
зачем там сидеть и смотреть на эти показометры??? раз посидишь, два.... а потом?g100m, 09 Сент. 14, 12:22
А это тебе же для отладки и для отлова багов пользователями удобно.
mak Модератор Екатеринбург 6.3K 1.8K
Отв.171  09 Сент. 14, 12:34, через 1 мин
не может оно упасть до 160вg100m, 09 Сент. 14, 14:25
ты это дачникам расскажи чего там в  сети не бывает ))
если установлено недостижимое напряжение, то это в любом случае авария.g100m, 09 Сент. 14, 14:25
Сосед сварочник включил и все, 180 вольт - легко! И что, у тебя система все время в аварии просидит ))

g100m Доцент Самара 1.6K 247
Отв.172  09 Сент. 14, 12:38, через 5 мин
ты это дачникам расскажи чего там в  сети не бывает )) Сосед сварочник включил и все, 180 вольт - легко! И что, у тебя система все время в аварии просидит ))
mak, 09 Сент. 14, 12:34
ну тады надо обговорить это все заранее.
а если напряжение упало ниже рабочего, значит режим работы колонны изменится, что ты предлагаешь делать? давление другое и т.п. хорошего ничего не выйдет все-равно

для отлова багов неплохо было бы писать лог на флешку))

да уж, без тестового стенда с моделированием всех этих операций дело не пойдет, надо начинать с него походу... пошел ардуинку найду)) надо создать симулятор сетевого напряжения
mak Модератор Екатеринбург 6.3K 1.8K
Отв.173  09 Сент. 14, 12:55, через 18 мин
а если напряжение упало ниже рабочего, значит режим работы колонны изменится, что ты предлагаешь делать? давление другое и т.п. хорошего ничего не выйдет все-равноg100m, 09 Сент. 14, 14:38
Интересный момент, к примеру - дать поработать сколько то времени на себя, а далее отбор по датчику температуры
VladPP Доцент Новосибирск 1K 385
Отв.174  09 Сент. 14, 13:18, через 24 мин
дать поработать сколько то времени на себя, а далее отбор по датчику температурыmak, 09 Сент. 14, 12:55
Не, наверно ежли авария по сети прошла,то процесс без оператора не надо начинать, ну мало ли что могло произойти (лог то пишется на флешку  Улыбающийся, пришел, увидел, перезапустил)
mak Модератор Екатеринбург 6.3K 1.8K
Отв.175  09 Сент. 14, 13:48, через 30 мин
мы говорим не про аварию, а про то что упало напряжение в сети (Но ведь процесс все еще может идти?)
причем можно эту функцию разрешить (Опция самостоятельное принятие решения при снижении напряжения ниже установленного, но не ниже минимально допустимого)
контроллер получит от регулятора мощности значение напряжение ниже выставленного в течении определенного времени, запустит процедуру работы на себя на определенное время, после этого снова начинает отбор
Это так, на вскидку, на практике надо думать
я написал зная что в садах и на дачах напруга может плавать весьма сильно
wow Доктор наук Нарьян-Мар 866 402
Отв.176  09 Сент. 14, 17:29
Интересный момент, к примеру - дать поработать сколько то времени на себя, а далее отбор по датчику температурыmak, 09 Сент. 14, 12:55
Наверное всетаки правильней по датчиКАМ температуры. Один датчик - 20 см от низа, второй метр от первого. Отбор по перепаду между этими датчиками. При залете больше 0,2 - уменьшение отбора. Процент уменьшения-для каждой колонны разный и выставляется опытным путем. Окончание отбора тела - по датчику температуры ЖИДКОСТИ куба. Допустим 96*С (тоже выставляется перед работой).Далее отбор полухвостов-отдельно по температуре куба, хвостов до воды, пропарка на большой мощности при полностью открытом клапане отбора для продувки колонны паром.Окончание, полный стоп.После остывания (принудительное остывание-разбавление) - откачка остатков из куба или выдавливание сжатым воздухом, гидроочистка, слив, заполнение самогоном по прессостату или по датчику уровня и пуск ректификации ....Жизнь продолжается.

g100m Доцент Самара 1.6K 247
Отв.177  09 Сент. 14, 17:35, через 6 мин
а вот скажите чем  лучше 2 датчика чем один в середине колонны?
wow Доктор наук Нарьян-Мар 866 402
Отв.178  09 Сент. 14, 19:26
 
В середине колонны-вообще не катит. Не несет практической информации. Если изменилась температура в середине колонны - хвосты уже давно в отборе. Для чего мы измеряем температуру в 20см от низа насадки? Для того, чтобы определить приближение хвостов с небольшим запасом. Точнее даже с большИм  запасом.  Поддерживая стабильность перепада по высоте 20 см-2/3 колонны мы заведомо обеспечиваем нормальный спирт. Если не ждать залета температур, т.е. не работать «по факту» а работать на опережение, уменьшая отбор заблаговременно, по изменению кубовой температуры или по изменению температуры в 10 -15см по высоте насадки можно обеспечить стабильность по перепаду в зоне 20-2/3 высоты.
Старт-стоп  колбасит систему, пропуская хвосты в отбор, нарушает плавность, непрерывность процесса.
Колонны заведомо завышены по высоте. Это завышение-залог хорошего спирта при неэффективном отборе.
Наверное будет правильным для каждой колонны рассчитать  соответствие кубовых температур и скорости отбора.
Например:
84-86  1,2л/час
87-89  1,1л/час
90-92  0,9
94-96  0,4
96,1  стоп, отбор хвостов. Далее по тексту…
Да, второй датчик температуры нужен для отслеживания изменения атмосферного давления. При его изменении НЕ меняется дельта между температурами 20 см - 2/3.
g100m Доцент Самара 1.6K 247
Отв.179  09 Сент. 14, 19:39, через 14 мин
А иголки зачем в пандоре?? Улыбающийся