Система ASUR

wow, ты про середину колонны расскажи Игорю, он наверное с тобой поспорит

Если изменилась температура в середине колонны - хвосты уже давно в отборе.wow, 09 Сент. 14, 19:26

ну это совсем неправда, даже ежли температура в середине колонны скакнула на один градус, никаких хвостов не будет в отборе, у тебя же еще сверху половина колонны, она что пустая внутри, или тоже что то делает ( я про свою колонну сейчас пишу -  Царга ХД3-2500-1 и вторая половина Царга ХД3-2500-2,  в верху первой царги, это середина колонны,  стоит термометр, дельту я ставлю ну больше одного градуса никаких хвостов, а вот ежли половину колонны использую, только Царга ХД3-2500-1, то дельту делаю 01, потому как сразу после колонны и термометра идет деф, тут да залет по температуре даст хвосты в отбор)

ну это совсем неправда, даже ежли температура в середине колонны скакнула на один градус, никаких хвостов не будет в отборе, у тебя же еще сверху половина колонны, она что пустая внутри, или тоже что то делаетVladPP, 10 Сент. 14, 07:27

вот и я про тоже

Тогда зачем нижняя половина колонны? Укрепление то происходит на 20см. Остальное дополировывает.

мне вообще кажется, что вся истерия, связанная с атмосферным давлением это надуманные проблемы. как известно температура кипения на 0.1гр меняется при изменении давления на 3мм рт.ст.
но вопрос как часто такое бывает, что давление так сильно изменится за период ректификации, вернее за период отбора тела.
даже если брать 30л СС и нормальную колонну 1-1.5 л\ч то получается около 10 часов?
мне кажется на это вообще внимание обращать не стоит

Виктрыч, ну это дискуссия для академиков. я не настолько подкован в таких теоретических вопросах, но доверяю игрю223. он говорит, что если засечь хвосты на половине колонны, они не пролезут. мне этого достаточно. если есть другие утверждения, то приглашайте академиков, пусть они спорят

У каждого своя правда. При вашем раскладе достаточно одной царги... Зачем платить больше, когда достаточно одной?
[Попытка осмысления температурных процессов в колонне (с графиками)]
График ректификации уточненный:


Надо обратить внимание что на этом графике температура на 1\3 отсчитывается по ПРАВОЙ шкале с малым шагом.
Как видно — температура на 1\3 стоит без изменения вплоть до подхода хвостов к термометру!!! И если взять «дельту» даже в 0,1*С — мы получим задержку в 3000 сек!!!! по отношению к низу.

при чем тут одна или не одна царга. важна высота колонны суммарная.
то, что приводит V_B это конкретно его теоретические изыскания. для большинства пользователей системы это вообще галиматья полная.
почитай вот ответ Игоря
[Вопрос - ответ на любую тему. От Игоря223]
я с ним полностью согласен, что использовать один датчик проще и дешевле, а разница с двумя и тем более с 3мя датчиками будет МИЗЕРНАЯ.
все зависит от алгоритма.
причем ты же сам писал, что статр-стоп тебе вообще не нужен, более правильная ректификация по температуре КУБА.


короче исходя из 2х последних станиц обсуждения я прихожу к выводу, что датчика как я и планировал будет 4.

1. температура пара над зеркалом жидкости она же температура жидкости
2. температура в колонне (1/3 или 1/2, пофигу, от нее будет считаться дельта в варианте ректификации по алгоритму старт-стоп)
3. температура над трубкой связи с атмосферой (авария по охлаждению)
4. температура радиатора симистора

все. для 99% людей этого более чем достаточно

g100m, прислушайся в ВОВу...
он истину глаголет
1. не далее ,чем в августе , налетел на грозу. атм давл прыгнуло на пару десятков мм рт ст.
легко посчитать - около 0.7с. ничего плохого не случилось, просто утром был неприятно удивлен полупустой банкой.
2. к слову - датчик в кубе также будет показывать зависимую от давления Т. от кубового и атмосферного!
3. датчик в середине .
- мы видим не совсем ТО, что в реальности существует. из-за ИНЕРЦИОННОСТИ всех компонентов нашей системы. глянь на характеристики аналоговых датчиков, для смеха...
- даже без учета инерционности, посчитай скорость пара
- невидимое нам изменение Т на 0.05 уже говорит о наличии сивухи, вполне определяемой ПОТОМ органолептически

пысы. датчик в 20 см - УСЛОВНОСТЬ, поскольку для каждой трубы и насадки эта точка плавает
каждый должен сам найти правильное место.
если не ошибаюсь - В_Б ниже опустился, до 15см

При вашем раскладе достаточно одной царги...wow, 10 Сент. 14, 08:02

Я написал исходя из своего опыта работы с колонной ХД3-2500 ( могу кино снять) на одной половине царги можно получить крепость близкую к спирту, сам попробуй.

Кстати можеш почитать описание к колоне 2500 " .......В простейшем случае царга может быть одна, если колонна сама невысокая, и устраивает неидеальное качество получаемого спирта.
В случае правильной комплектации колонн серии ХД покупают две царги одной производительности – верхнюю и нижнюю......." http://www.samogon-i-vodka.ru/...2154/item_7930/, или уже готовое кино от "игорь223" посмотреть, где про высоту, дельту, крепость расказано и показано

alexeyT, wow, хорошо, уговорили, атмосферное давление буду учитывать но по-другому.
технически намного ТЕХНОЛОГИЧНЕЕ заложить возможность подключения ДАТЧИКА атмосферного давления, для коррекции температур. это для фанатов.
но датчик в колонне будет все-равно один. и пусть каждый ищет куда его вставить, в середину, в низ, пофигу.

g100m, во, МОЛОДЦА!!!!
итого - 2 ДД, один в кубе, другой - атмосферный. в линейке МР есть на любой вкус
и 3 ДТ - в кубе, на трубе и в ТСА(чисто аварийный)

кстати в линейке датчиков есть те, которые измеряют абсолютное давление
а есть те, которые измеряют относительное, к примеру относительно атмосферного

да, я просто не хочу разводить гирлянду датчиков, как это сделано в пандоре. там только 8 датчиков температуры. уму непостижимо, фигова туча проводов висит!
у меня выносных датчика будет всего 4. 3ДТ и 1ДД, т.к. остальные можно встроить в корпус.
p.s. сегодня поеду за микроконтроллерами, буду набрасывать схему потихоньку. как и говорил будет 2 МК. первый это мега32, основная логика и все такое, второй мега8 - управление питанием и коммутацией, третий мега8, управление прошивкой основного МК (хочу сделать через файл на СД-карте). все пока буду делать на DIP и выводных компонентах, так проще тестировать.

мне схему выкладывать по ходу дела? есть тут с кем ее обсуждать?

mak, датчик куба естественно будет относительным, чтобы вычитанием не заниматься)

ты закажи из китая 328-х мег, они там очень недорогие, а памяти там заметно больше
из-за нехватки времени кстати я сам сунулся в ардуино, но их спокойно можно убрав загрузчик использовать как обычные меги
цена вопроса - менее 100р за самую мелкую без usb, и 130р с USB, монтаж на площадку 60-ю

остальные можно встроить в корпус.g100m, 10 Сент. 14, 09:29

ДД атм давления вполне и в корпусе пойдет

А где про пандору можно почитать, гугль выдает, что это автосигнализация такая...

msg31, на лабспирте.