27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА
Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин 27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА

Система ASUR

Форум самогонщиков Автоматика
1 ... 10 11 12 13 14 15 16 ... 74 13

?

  1. Да
    0
  2. Нет
    0

Всего голосов: 0

g100m Доцент Самара 1.6K 247
Отв.240  12 Сент. 14, 11:49
wow, а для всех этих операций сколько и каких агрегатов нужно включать?
mak, я вообще в идеале хочу придти к программатору с SD карты, которая уже есть на схеме. чтобы не нее писались не только логи, а можно было бы кинуть туда hex-файл, и он бы прошил два остальных контроллера
zZombie Магистр Msk 294 71
Отв.241  12 Сент. 14, 13:34
идеальное решение для пользователя.
ZSerje Доцент Obuhov-Kiev 1K 552
Отв.242  12 Сент. 14, 15:06
Отбор по температуре в кубе. Старт-стоп пользуем для контроля атмосферного давления, если дельта внизу колоны прыгнет на 0,2*С уменьшаем отбор на 5% и продолжаем с учетом этих 5%. Конец процесса по температуре и/или если отбор меньше 6%.
Редукционной шайбой настраиваем любую колону по производительности отбора на 100%, Если увеличить отбор в 1,5 раза, поставив шайбу, получим НДРФ.
g100m Доцент Самара 1.6K 247
Отв.243  12 Сент. 14, 15:11, через 6 мин
Отбор по температуре в кубе. Старт-стоп пользуем для контроля атмосферного давления, если дельта внизу колоны прыгнет на 0,2*С уменьшаем отбор на 5% и продолжаем с учетом этих 5%. Конец процесса по температуре и/или если отбор меньше 6%.ZSerje, 12 Сент. 14, 15:06
до этого мы уже дошли.

что есть редукционная шайба?
VladPP Доцент Новосибирск 1K 385
Отв.244  12 Сент. 14, 15:56, через 45 мин
Если увеличить отбор в 1,5 раза, поставив шайбу, получим НДРФ.ZSerje, 12 Сент. 14, 15:06
увеличением отбора у меня не получилось получить НДРФ, пришлось укорачивать колону, и исключать уменьшение отбора по каждому стопу, т.есть обычный старт стоп по дельте с постоянным отбором. (отбор выше номинального)   
ZSerje Доцент Obuhov-Kiev 1K 552
Отв.245  12 Сент. 14, 16:10, через 14 мин
Никто и не мешает укоротить колону и увеличить отбор. я описал принцип и только.
VladPP Доцент Новосибирск 1K 385
Отв.246  12 Сент. 14, 16:18, через 9 мин
я описал принцип и только.ZSerje, 12 Сент. 14, 16:10
Это понятно, я к тому, что для получения НДРФ в этой автоматике желательно иметь этот самый алгоритм, который позволяет нам его получить, и он отличается от алгоритма ректификации ( сильно коряво написал ?)
vodila Профессор Санкт-Петербург 3.2K 527
Отв.247  12 Сент. 14, 18:59
VladPP, датчик поставь в дефлегматор и будет счастье. Изоамилола хватанешь но это уже другая история и не в этой теме.
ZSerje Доцент Obuhov-Kiev 1K 552
Отв.248  12 Сент. 14, 19:29, через 30 мин
g100m, Про шайбу [Простой ШИМ на TL494]
g100m Доцент Самара 1.6K 247
Отв.249  12 Сент. 14, 22:22
Нихрена не понял зачем она нужна. Наверное затем же, всем иголка в видео про пандору. Объясните зачем она нужна?
Wlad Кандидат наук Краснодар 392 159
Отв.250  13 Сент. 14, 00:12
увеличением отбора у меня не получилось получить НДРФ,VladPP, 12 Сент. 14, 15:56
Наверное, было по прежнему слишком большое флегмовое число? Может, стоило одновременно с увеличением отбора, уменьшить мощность нагрева тем самым уменьшив возврат, "подсушить" колонну? Ну, или еще больше увеличить отбор. Хоть вплоть до получения самогона. )))
VladPP Доцент Новосибирск 1K 385
Отв.251  13 Сент. 14, 07:06
Wlad  согласен на все 100, ты про уменьшение отбора после каждого стопа не написал, нужно это делать при получении НДФР или нет, и нужен ли в этой автоматике НДРФ режим?
g100m Доцент Самара 1.6K 247
Отв.252  13 Сент. 14, 09:23
Алгоритмы это все вторично, если железо, на котором сошлись это позволит сделать, то проблем нет. Весь день думал про идею mak, о готовом железе. Пришел к выводу, что все потребности закрывают две платы nano.
Одна на рм, другая на логику.
Прошивать их можно по-отдельности, нашел прошу, котороя льет hex файл напрямую без всяких программаторов.
Изучаю тему дальше
wow Доктор наук Нарьян-Мар 866 402
Отв.253  13 Сент. 14, 10:31
wow, а для всех этих операций сколько и каких агрегатов нужно включать?g100m, 12 Сент. 14, 11:49
Подумал, что в этой теме обсуждение данного вопроса будет не логично. Да и объем информации получился не маленький. Пришлось создать тему [Автоматизация вспомогательных процессов ректификации] . Прошу свех, имеющих отношение к разработке и изготовлению автоматики обратить на эту тему внимание. Кстати, в ней частично отображен алгоритм отбора тела. Считаю, что только автоматики ректификации, как технологического процесса, уже недостаточно. Нужно комплексно подходить к решению вопросса.  
g100m Доцент Самара 1.6K 247
Отв.254  15 Сент. 14, 22:07
решил я все-таки дожать полностью возможности текущего прибора))) выжать так сказать из него все!.
изменения, которые внес сегодня и которые буду тестировать на неделе.
1. перешел на кварц 16Мгц, теперь прибор работает в 4 раза быстрее.
2. в режиме отбора тела теперь показывается не dX.X а в случае положительной дельты Х.Х, в случае отрицательной -Х.Х. так будет понятнее, слишком много вопросов про подчерки.
3. добавил возможность выбора режима. 1й режим все как раньше, 2й режим с уменьшением отбора по срабатыванию хвостов.
например вошли в тело, скорость к примеру 9.0 (сек между срабатываниями клапана), итоговая скорость будет 9.0*20/20.
сработал первый старт-стоп, скорость будет 9.0*20/19=9.5  и т.д.
когда последний множитель станет равным нулю, т.е. 9.0*20/0 , то процесс завершается.

что скажете?
g100m Доцент Самара 1.6K 247
Отв.255  16 Сент. 14, 07:30
поспал, подумал, придумал 3й режим. плавное снижение отбора пропорционально навалке в кубе.
собственно для того, чтобы с точностью до 5% получить объем без датчика в кубе, нужно всего-лишь задать объем жидкости, который проходит через клапан за одно срабатывание. т.е. добавим параметр К равный к примеру 1.5 мл. так же добавим параметры Р крепости СС и S - объем СС, к примеру это будет 40% и 6л.
тогда можно грубо вычислить количество АС в кубе АС=6*0.4 = 2.4л = 2400мл АС. тогда спирта там будет примерно 2400 / 0.96 = 2500 мл.
т.е. мы выжмем весь спирт вместе с головами и хвостами за 2500/1.5=1667 срабатываний клапана.
тогда к примеру имея 10% голов т.е. 166 срабатываний, мы имеем 1501 оставшихся срабатываний клапана, на которых нам предстоит снижать отбор.
ну и далее через каждый 1% объема т.е. 1501*0.01=15 срабатываний снижаем отбор, 9.0*100/99=9.1, 9.0*100/98=9.2 и т.д. до того момента, когда
вычисляемая спиртуозность куба не станет равной входному параметру, например 93%.
g100m Доцент Самара 1.6K 247
Отв.256  23 Сент. 14, 18:38
немного оффтоп, но может кому из самодельщиков будет интересно, VladPP спрашивал тоже.
заипался я с засветкой фоторезистом, который надо накатывать, прижимать  стопкой книжек и т.п. и сделал я вот такую приспособу.
блок управления автоматически делает вот что:
1. нагревает стол (снизу 10 10Вт резисторов) до 70гр, греет несколько минут
2. нагрев выключаем, стол остывает до 40гр, включается лампа
3. далее повторный нагрев и остывание.
сегодня сделал первую плату, впечатления отличные.
IMAG0347.jpg
IMAG0347.jpg Система ASUR. Автоматика.
IMAG0348.jpg
IMAG0348.jpg Система ASUR. Автоматика.
IMAG0349.jpg
IMAG0349.jpg Система ASUR. Автоматика.
mak Модератор Екатеринбург 6.3K 1.8K
Отв.257  23 Сент. 14, 19:04, через 26 мин
ты бы лучше ламинатор взял, результат бы радовал еще больше
и фоторезист по возможности бери нормальный, не пф-вщ, а есть французский альфа, качество на порядок выше
p.s. ну а так красиво ))
g100m Доцент Самара 1.6K 247
Отв.258  23 Сент. 14, 19:08, через 5 мин
ламинатор мне не нравится по причине того, что его надо покупать)) а это как говорится слепила из того, что было за пару вечеров. альфу я и так пользую)
ну и тут как бы 2 в одном, нагрев и засветка.
mak Модератор Екатеринбург 6.3K 1.8K
Отв.259  23 Сент. 14, 19:10, через 2 мин
а, ну это да,
а с ламинатором гораздо лучше выходят тонкие дорожки, у меня до 0,15 без проблем
ламинатор fgk-220