Первый самогон для начинающих с полного нуля

Уже каждый, добившийся отличных результатов ткнул тебя, но нет ты упорно гнёшь свою линию.SA1348, 14 Июля 18, 14:59

Они отличные для них,но не для меня.Я уже много раз писал тут,что мне не нужен чистый спирт.Это зло и отрава!
Аналогию можно провести с опиумом и героином(который из него и делают). Самогон с примесями -это опиум,чистый спирт -героин. Опиум можно курить всю жизнь,до старости,если не злоупотреблять. На героине долго не живут и соскочить с него в разы труднее.

Григорий C,
Здрасьте приехали. вот про спирт так не стоит. все настойки бальзамы и т.п. только на спирте.
считаешь что это отрава?

считаешь что это отрава?Sergey78, 14 Июля 18, 20:15

Нет, конечно.Это уже спирт с примесями.При чем ,с полезными ,как правило.Примеси должны быть в меру и сбалансированы ,как в классическом самогоне.:)При чем,я думаю,что бальзамы никак не пострадают,если их сделать не на спирте,а на классическом самогоне.Ведь чистый спирт появился в быту только в 20 веке.А бальзамы делали очень задолго до него. И много бальзама пить нельзя.Ложка -две в чай или с водой.
Многие настойки тоже не пострадают на самогоне.Я вот сейчас ставлю на ягодах.Сезон однако.Вишня,смородина,малина.Всё делаю без сахара.
Никакого неприятного самогонного привкуса они не имеют по готовности. Легко пьются и легко организму  на утро.

Никакого неприятного самогонного привкуса они не имеют по готовности. Легко пьются и легко организму  на утро.Григорий C, 14 Июля 18, 20:18

Если привкус ты замаскировал, я такое вполне допускаю, то примеси никуда не делись. И при концентрации сивухи в 2000мг/л на утро не встанешь. Весь день на смарку. И только не надо про ГОСТы на дистилляты, когда концентрация может быть до 6000мг/л. Я не одну рюмку за вечер выпиваю, могу и 350г выпить. И если выпить 350г шмурдяка, пусть и с классным вкусом и красивой этикеткой, результат на утро однозначно хреновый.
А если выпить ровно столько же ржаного НДРФа, с концентрацией сивухи пусть, 100-200мг/л (у меня в последнем образце 27мг/л), то на утро за руль и никаких проблем.
Так-то!

И при концентрации сивухи в 2000мг/л на утро не встанешьВадим П, 14 Июля 18, 20:58

Вадим. По этому признаку люди делятся на группы. Кому-то самогон с сивухой вообще не идет.Я это признаю. Но по моим личным наблюдениям(у меня только личных контактов в телефоне более 400.И понятно ,что там и половины других нет,кого я  лично знаю),это меньшинство(где-то процентов 20-30). К нему ты и принадлежишь. Ничего необычного в этом нет. Просто индивидуальная реакция организма. Которая может меняться ,со временем ,в любую сторону.
У меня другая реакция. Сейчас ,иногда ,приходится пить водку. Я весьма публичный человек у себя в городе. Приглашают на юбилеи,праздники,слеты,фестивали. Похороны ,опять же.Там пьют ,в основном,водку.Дешево и сердито. В Беларуси нет паленой водки в городах(в деревнях есть). Ну ,поверь. Система не позволяет, в принципе.
Пока её пьешь,все нормально. Но, на утро мне от неё не хорошо. Организм требует опохмелки. А от самогона с сивухой ,даже в районе 3500мг/л, у меня лично, нет никаких последствий от точно такой же дозы и выше. И у 70-80 % моих друзей и знакомых. Ну, как не верить собственному организму?
К тому же, нет никаких современных  научных данных о  каком -то особом вреде примесей(в разумных,естественных количествах)для человека. Зато ,есть куча исследований, подтверждающих обратное. Примеси снижают токсический эффект приема эилового спирта.

Просто индивидуальная реакция организма. Которая может меняться ,со временем ,в любую сторону.Григорий C, 14 Июля 18, 22:30

Гриш, любой организм вынужден бороться с ядами, которые мы ему подсовываем (употребляем). С этим, надеюсь, ты не будешь спорить.
Но, любому организму комфортнее побороть меньшую концентрацию оных, так как и энергетических затрат меньше и последствий тоже. С этим, надеюсь, ты тоже не будешь спорить.
Следовательно, для здоровья, предпочтительнее употреблять любые яды в меньшей концентрации. Или, если сказать иначе, в минимально возможной концентрации для любого организма.
Так, я тебя спрашиваю?
А если так, то все твои рассуждения насчёт неприятия чистого алкоголя или полезность грязного, загаженного примесями, являются ни чем иным, как глупостью, противоречащей здравому смыслу.
Ты это понимаешь, в конце концов!
И примеры с водкой, которую ты пьёшь и с которой сравниваешь последствия опьянения, вообще ни о чём. Просто данная конкретная водка, редкостная гадость, только и всего.
И именно вот такая реакция моего организма на казённую водку и сподвигла меня несколько лет назад заняться изготовлением собственных крепких напитков.
И даже твой шмурдяк, для твоего же организма в данный временной промежуток, несмотря на запредельное количество примесей, оказался лучше казённой водки.
Вот и весь расклад.
А если бы ты отпилил свой сухопарник, сделал бы пару перегонов, как я (и многие) тебе говорили, глядишь и разговоров бы меньше было, да и качество тебя бы устроило на все 100.

Пока её пьешь,все нормально. Но, на утро мне от неё не хорошо. Организм требует опохмелки. А от самогона с сивухой ,даже в районе 3500мг/л, у меня лично, нет никаких последствий от точно такой же дозы и выше. И у 70-80 % моих друзей и знакомых.Григорий C, 14 Июля 18, 22:30

это называется абстинентный синдром
на сивуху
действие аналогичное дозе у наркомана. пока ***котик не поступит, ему тоже нехорошо.
эти самые 70-80% подсели на сивуху как на ***котик
поэтому то чистый, без сивухи, и не прет.

SergT, ну вот еще один чел понял что Гриша подсел на сивуху... 
С другой стороны понятно, ну не торкает его чистый продукт , вот такая особенность организма . И его счастье , что он получает на своем аппарате тот самый продукт )))

Абстинентный синдром от сивухи, это новенькое 

Не надоело ещё тему мусолить? Самогон без сивухи как шоколад без какао)) то уже не самогон, а самогонный продукт.

эти самые 70-80% подсели на сивуху как на ***котикSergT, 14 Июля 18, 23:24

Ну да. И еще 90%  всех(употребляющих крепкий алкоголь) людей в мире, которые пьют дистилляты ,с гораздо большим содержанием сивухи ,чем в моем самогоне. И только 10% ,пьющих разбавленный спирт, тут считаются белыми и пушистыми.

Добавлено через 10мин.:

И примеры с водкой, которую ты пьёшь и с которой сравниваешь последствия опьянения, вообще ни о чём. Просто данная конкретная водка, редкостная гадость, только и всего.Вадим П, 14 Июля 18, 23:12

Еще раз повторю для тебя. В Беларуси очень хорошая водка(по сравнению с российской и даже украинской уже).И палёнки в городах нет.

Но, любому организму комфортнее побороть меньшую концентрацию оных, так как и энергетических затрат меньше и последствий тоже. С этим, надеюсь, ты тоже не будешь спорить.Вадим П, 14 Июля 18, 23:12

С этим спорить буду. Человеческий организм сложная органическая система.И не всё так прямолинейно.

Еще раз приведу мнение профессионала в этой области .Подчеркну-ПРОФЕССИОНАЛА,а не форумного "иксперта".

Имеются данные о том, что сивушное масло является своеобразным ингибитором окисления чистого алкоголя. В результате окисления образуется уксусный альдегид, именно он и оказывает на организм пагубное влияние. Чем чище алкоголь, тем быстрее он окисляется; печень не успевает справляться с образующимся количеством уксусного альдегида – в итоге наступает отравление. Сивуха замедляет этот процесс, и алкоголь окисляется медленнее. В итоге чистый алкоголь дольше задерживается в крови, и опьяняющее действие становится более выраженным. А вот похмелье может быть не таким тяжелым, как от хорошо очищенной водки. Ведь уксусный альдегид образуется медленнее, печень успевает с ним справляться.
Переизбыток сивухи тоже вреден. Но её отсутствие не является благом. Обратите внимание: водку в чистом виде пьют только на пространстве бывшего СССР, в Польше и Финляндии, которые тоже в то или иное время были частью Российской империи, единственной страны мира, где производство алкоголя было монополизировано. Именно для этих стран проблема алкоголизма является наиболее актуальной.

Я доверяю этому мнению,потому что оно подтверждается реальной жизнью и ощущениями  моего собственного организма.

Друзья, зря вы к сивухе привязались. Биохимию организма совсем другое говорит. Она (сивуха) как раз заставляет печень активизировать N-ые процессы по защите и фильтрации крови, тем самым защищая организм от дикого похмелья(при употреблении водчары эти процессы ниже, в кишки попадает чистый продукт). Как раз благодаря сивухе!!! А голова болит от разрушения мозговых клеток и сильной интоксикации в кишках (в т.ч. благодаря определенной закуске) и соответственно в крови. Интоксикация заставляет потрахивать ливерок по жескому %). Но это условно. Всему предел есть, понятно же.

PS НАписал пост, читая 5 страниц назад ))) А тут Григорий выложил ту же мысль.

Тоже от водки страдаю(разной водки). Блюю весь след день.
А от нормального сэма нет. При одинаковой дозе.

называется абстинентный синдром
на сивухуSergT, 14 Июля 18, 23:24

Думаю этой фигни у меня нет. Пью раз в 2-3 недели.
Алкогольная абстиненция – это состояние, связанное с прекращением или резким уменьшением приема алкогольных напитков у человека, у которого отмечается II-III стадия алкоголизма. При данной патологии в различном сочетании развиваются психические, вегетативные симптомы и нарушения работы внутренних органов.

Друзья, зря вы к сивухе привязались.IsDoR, 15 Июля 18, 09:34

Я привязываюсь, как ты говоришь, не к сивухе, а ко всем вредным веществам в алкоголе.
И совершенно не против небольшого количества сивухи в нём. Но, из источника Григория следует, что

Переизбыток сивухи тоже вреден.Григорий C, 15 Июля 18, 07:46

Разговаривать о чистоте напитка, с сивухой естественно, можно начинать с 1000мг/л, а не с 6000. 6000 это некий предел по ГОСТу, после которого наступают необратимые последствия для организма. Так ГОСТ устроен. Показывает, что при такой концентрации ещё не умрёшь.

Разговаривать о чистоте напитка, с сивухой естественно, можно начинать с 1000мг/л,Вадим П, 15 Июля 18, 09:47

С 2000 мг/л. Именно столько  в среднем содержится в хорошем  сахарном самогоне однократной перегонки, согласно проведенным исследованиям. Именно эту цифру  и имеет ввиду профессор ,как достаточную и умеренную.

Добавлено через 2мин.:

6000 это некий предел по ГОСТу, после которого наступают необратимые последствия для организма.Вадим П, 15 Июля 18, 09:47

Эт ты загнул,про необратимые.Ну, голова поболит немного после литра.Вот и все последствия

Именно эту цифру имеет ввиду профессор ,как достаточную и умеренную.Григорий C, 15 Июля 18, 09:54

Где это ты вычитал у профессора про именно эту цифру, 2000мг/л?
И второе, я прошёл через все стадии приготовления напитков, и со всей ответственностью заявляю тебе, что для хорошего самочувствия на завтра нужна цифра примесей 1000мг/л или меньше.
На форуме эмпирически пришли к цифре 400мг/л. С этим спорить не буду, очень похоже на правду.
Даже те, у кого организм, как у тебя, способен перемалывать большие количества ядов, говорят об значительно лучшем самочувствии на утро после приёма изрядного количества такого, относительно чистого напитка.  

Добавлено через 1мин.:

Ну, голова поболит немного после литра.Вот и все последствияГригорий C, 15 Июля 18, 09:54

Это называется отравлением, когда уже что-то болит.

Где это ты вычитал у профессора про именно эту цифру, 2000мг/л?Вадим П, 15 Июля 18, 09:58

Конкретную цифру он не приводит ,но делает вывод - Первая группа (около половины образцов) содержит незначительное, по сравнению с другими дистиллированными алкогольными напитками (например, коньяк или виски), количество примесей. Самогоны этой группы можно охарактеризовать, как алкогольные напитки достаточно высокого качества.
А цифру можешь подсчитать сам в таблице 2  .Колонка Б (первая группа).Пропанол,изобутанол,изоамил и гексанол .Сложить 4 цифры несложно.:) У меня получилось 1912,6  мг /л.   https://poisk-ru.ru/s50435t9.html

Конкретную цифру он не приводитГригорий C, 15 Июля 18, 10:27

Во-во!
А как тебе приличный Виски с концентрацией изоамилола 373,9, или Граппа с её 666,2... На это что скажешь?
Усреднённые значения изоамилола в самогоне, кстати, 1443,2, а не 2000, из 80 образцов, про которые он пишет, это цифра для какой-то статистики. Он сам говорит, что есть нормальный самогон, около половины всех образцов, это первая группа в его статье, и плохой, это, соответственно, вторая и третья группа.
Что такое усреднённые значения, ты, надеюсь понял.
У нас так средняя зарплата по стране вычисляется. Берут зарплату топ менеджера и уборщицы, делят пополам и получают какую-то мифическую картину. Более того, они эту цифру везде публикуют, как истинную.
И в глазах миллионов людей читаешь немой вопрос, откуда взялась средняя зарплата под 40000 руб.

 

Усреднённые значения примесей самогона, кстати, 1443,2, а не 2000, из 80 образцовВадим П, 15 Июля 18, 10:40

Ты не ту таблицу смотришь .Таблицу 2 смотри. И 1443,2  это только изоамил. Или ты сивухой считаешь только его??? Тогда о чем мы спорим? Если для тебя сивуха -это изоамил,то я с тобой абсолютно согласен по цифре в 1000 мг/л для изоамила.

Если для тебя сивуха -это изоамил,то я с тобой абсолютно согласен по цифре в 1000 мг/л для изоамила.Григорий C, 15 Июля 18, 10:44

Это основной вредный компонент сивухи. Если пропанол-2 даёт вкус тряпок, другие ещё какой-то вкус и т.д., то с этим ещё как-то можно мириться, а вот с изоамилолом нельзя.
Там, кстати, во второй таблице показан минимальный и максимальный уровень изоамилола в 80 образцах.
Так вот, минимальный 35,5 а максимальный 4681,6.
Как тебе?
Значит средний, примерно 2350!

Значит средний, примерно 2350!Вадим П, 15 Июля 18, 10:50

Так там же все на группы разбито. 1 группа(Б) -качественный продукт. Изоамил - 981!
2 группа(В) - самогон низкого качества.Причина видна по показателям кислот.Поздно рубили хвосты. изоамил - 927.  3 Группа (Г) -токсичный продукт . Полностью нарушена технология брожения и перегонки. Но изоамила не намного больше - 1073.
Следовательно, профессор считает токсичным самогон не из-за изоамила ,а из-за других примесей.
А мой самогон однократной перегонки прекрасно вписывается в 1 группу.:)