внутренняя трубка будет 10мм,Volcano, 15 Апр. 19, 16:11Скорость пара посчитал ?
Холодильники
Newocelot
Профессор
Питер
10.3K 2.7K 2
Отв.3680 15 Апр. 19, 20:08
Отв.3681 15 Апр. 19, 20:27, через 20 мин
Newocelot, не считал, но могу сказать, что она очень низкая, у меня система длительной вакуумной дистилляции, куб 20 л нагревается 150 Вт термошнуром, регулирование по температуре с помощью терморегулятора, процесс длится примерно сутки.
Newocelot
Профессор
Питер
10.3K 2.7K 2
Отв.3682 15 Апр. 19, 20:29, через 2 мин
не считал, но могу сказать, что она очень низкая,Volcano, 15 Апр. 19, 20:27! ! ! ! !
Отв.3683 15 Апр. 19, 20:54, через 26 мин
Newocelot, уже проводил дистилляцию на 1,2 нержовой 10 трубке, правда приемная емкость стояла зимой на дворе и охлаждалась там, полет был нормальный.
SedoY
Профессор
Новосибирск
5.1K 2.2K
Отв.3684 15 Апр. 19, 20:56, через 3 мин
Volcano, а чего не сказал сразу что для вакуума делаешь?
для вакуума многое по другому
для вакуума многое по другому
Отв.3685 15 Апр. 19, 21:06, через 10 мин
SedoY, мощность холодильника должна быть выше? Делаю метровый, с автономной системой охлаждения или с воздушным кулером, что там охлаждать, 150 Ватт
SedoY
Профессор
Новосибирск
5.1K 2.2K
Отв.3686 15 Апр. 19, 21:26, через 21 мин
Volcano, не, для вакуума лучше когда трубки не прямые а например свернутые в спираль , ну и не короткую.
потому как в вакууме молекулы пара движутся примерно по прямой потому как почти не сталкиваются друг с другом.
ну и диаметр внутренний у трубок оптимален 4-6мм и трубок много когда - тоже очень неплохо (так мощность наращивать - количеством трубок) а мощность раз в 7 повышай расчетную, относительно атмосферной конденсации.
лучше тематическую тему почитай про вакуум, чтоб на граблях не танцевать ритуальный танец
потому как в вакууме молекулы пара движутся примерно по прямой потому как почти не сталкиваются друг с другом.
ну и диаметр внутренний у трубок оптимален 4-6мм и трубок много когда - тоже очень неплохо (так мощность наращивать - количеством трубок) а мощность раз в 7 повышай расчетную, относительно атмосферной конденсации.
лучше тематическую тему почитай про вакуум, чтоб на граблях не танцевать ритуальный танец
Отв.3687 15 Апр. 19, 21:33, через 7 мин
SedoY, интересная информация, не знал об этом. Но такие вещи лучше из нержи делать, я отказался от змеевика из- за невозможности его нормально почистить, медь же. А прямоточник в этом смысле норм.
мощность раз в 7 повышай расчетную, относительно атмосферной конденсации.SedoY, 15 Апр. 19, 21:26Ну а сколько такой прямоточник съест? Метр 10 и рубашка 15?
Sergnikow
Профессор
Сибирь
5.1K 2.9K
Отв.3688 15 Апр. 19, 22:10, через 37 мин
Ну а сколько такой прямоточник съест? Метр 10 и рубашка 15?Volcano, 15 Апр. 19, 21:33более 1,5кВт лучше не вдувать
Newocelot
Профессор
Питер
10.3K 2.7K 2
Отв.3689 15 Апр. 19, 23:16
Ну а сколькоVolcano, 15 Апр. 19, 21:33
более 1,5кВт лучше не вдуватьSergnikow, 15 Апр. 19, 22:10Чтоб хоть примерно представлять нужно знать хоть какие-то вводные данные.
Хоть примерные температуры и дельты T!
Коэффициент теплообмена холодильника прямо пропорционален дельте T охлаждающей среды.
И там где в одном случае холодильник "сдувает" 1.5кВт, в другом может и 100Вт. не схавать !
Sergnikow
Профессор
Сибирь
5.1K 2.9K
Отв.3690 16 Апр. 19, 00:37
Чтоб хоть примерно представлять нужно знать хоть какие-то вводные данные.Newocelot, 15 Апр. 19, 23:16вводные данные: Трубка Двн 8мм
оптимальная скорость пара на входе 20 м/с
Киловатт нагрева это 750 см3 пара в секунду
поток в трубке сечением 0,5 см2 будет равен 1000 см3/с
получаем 1,33 кВт полезного нагрева.
с учётом теплопотерь 1,5кВт
необходимая длина холодильника при ф8 мм = 60см
расход воды 32л/час при дельте Т=40С
buddy
Доктор наук
Казань
770 197
Отв.3691 21 Апр. 19, 09:06
Volcano, не, для вакуума лучше когда трубки не прямые а например свернутые в спираль , ну и не короткую.
потому как в вакууме молекулы пара движутся примерно по прямой потому как почти не сталкиваются друг с другом.SedoY, 15 Апр. 19, 21:26
Да ну, какой там не сталкиваются. Имхо не стоит так заморачиваться.
Если б там был такой глубокий вакуум (лабораторные исследования на атомарном уровне...), то откуда там продукту взяться ("несколько" молекул на литр..?) Там реально должно быть просто пониженное давление. Пока есть чему испаряться и заполнять паром объем - давление не упадет ниже давления насыщенных паров жидкости при этой температуре, ну, с поправкой на динамику-гидравл.сопротивление в каналах откачки. Поэтому и поведение пара не будет сильно отличатся от атмосферного давления.
Ну, мне так кажется...
В принципе, конечно "SedoY" совершенно прав, только с 2 оговорками:
1 - в домашних условиях такой глубокий вакуум реально не достичь
2 - ни на хрен он тут и не сдался, и даже по сути вреден...
Kobez74
Бакалавр
Кемерово
94 21
Отв.3692 25 Июня 19, 18:03
Посоветуйте - в наличии Люкстайл 5 ,хочу взять узел отбора по пару , значит нужны эффективный дефлегматор и холодильник , есть родные , отличный холодильник и деф 7 труб по 8 мм внутреннего диаметра и 20 см в длину . Так вот -что поставить на деф и что на холодильник , удержит ли родной деф 1.5 кВт и\или его на холодильник (справится ли ) , а родной холод на деф над узлом .
Стоит ли ставить углы или лучше прямо над узлом ,( он с узлом по жидкости ,его на головы хочу )
Стоит ли ставить углы или лучше прямо над узлом ,( он с узлом по жидкости ,его на головы хочу )
сообщение удалено
митрик
Доцент
Томск
1.8K 514
Отв.3693 28 Июня 19, 21:19
Граждане специалисты , просветите по дефлегматору . Почему повсеместно советуют положительную клюшку , чем и насколько она хуже отрицательной ? Читал , что нежелательно переохлаждение флегмы , но до конца не могу понять, насколько это нежелательно при мощности 1200-1500Вт грязными . Я подкупился отсутствием доп охладителя и сделал себе отрицательную с большим запасом по охлаждению (почти 5м нерж 8ки ) . Поработав несколько месяцев, понял , что смело могу уменьшить размер без потери производительности . Но мысли про правильность выбора угла наклона иногда беспокоят . Теперь в раздумьях, сделать новый положительный деф с меньшим димротом (думаю 3+м той же 8ки на мои 2.5кВт хватит вполне ) или просто уменьшить старую клюху . Понимаю , что запас не лишний , но вес и размеры тоже критичны . Т.б. , что на моих мощностях , при *t обратки ок 60*С деф холодный на треть .
Hunter-Strelok
Кандидат наук
Новокузнецк
420 123
Отв.3694 29 Июня 19, 08:40
митрик, я, конечно, не шибкий специалист, но скажу так: не хуже отрицательная клюшка и не лучше положительной (IMHO). У каждой свои плюсы и минусы есть. Но я себе сделал положительную. Ну вот просто исторически так сложилось.
vano11
Профессор
Татарстан
3.7K 970
Отв.3695 29 Июня 19, 09:02, через 22 мин
митрик, положительная, с внешним возвратом флегмы (на подобии как у отрицательной), удобнее чем с внутренним возвратов. Внешний возврат позволяет оперативно перекрыть/пережать возврат и продолжать перегон в режиме прямотока. С внутренним возвратом перекрыть возврат проблематично, ухитрятся требуется.
SedoY
Профессор
Новосибирск
5.1K 2.2K
Отв.3696 29 Июня 19, 09:07, через 6 мин
у положительной в силу особенностей конструкции - обычно есть перегородка, у отрицательной нет.
перегородка - ну заужение проходу пара, но особо на работу не влияющее(если все правильно сделать)
Добавлено через 2мин.:
перегородка - ну заужение проходу пара, но особо на работу не влияющее(если все правильно сделать)
Добавлено через 2мин.:
деф холодный на третьмитрик, 28 Июня 19, 21:19это правильная опция. запас когда есть - это хорошо. да и регулировать иногда воду удобно
Hunter-Strelok
Кандидат наук
Новокузнецк
420 123
Отв.3697 29 Июня 19, 09:36, через 30 мин
SedoY, у меня без перегородки :-) Посмотри мою тему "Деф с холодным пальцем". :-))))
митрик
Доцент
Томск
1.8K 514
Отв.3698 29 Июня 19, 10:24, через 48 мин
положительная, с внешним возвратом флегмы (на подобии как у отрицательной), удобнее чем с внутренним возвратов.vano11, 29 Июня 19, 09:02это мне абсолютно понятно , если буду делать, то только с внешним
у положительной в силу особенностей конструкции - обычно есть перегородка, у отрицательной нет.SedoY, 29 Июня 19, 09:07Эту особенность я тоже понимаю . Меня интересует другое , насколько это всё влияет на конечный результат (окисление в зоне конденсации и т.д.) ? Если разница несущественна или отсутствует , то в положительной вижу основной и единственный минус - наличие доп охладителя с лишними шлангами .
это правильная опция. запас когда есть - это хорошо. да и регулировать иногда воду удобноSedoY, 29 Июня 19, 09:07Могу ( скорее всего , так и сделаю) укоротить деф на 100мм , при этом димрот уменьшится незначительно . Запас по регулированию останется , но при этом смогу уменьшить высоту дефа и добавить несколько ТТ на колонне (в планах появление куба пониже и изготовление доп царги повыше )
Отв.3699 29 Июня 19, 11:04, через 40 мин
митрик,
тема обсуждалась, [Вертикальный, положительный или отрицательный дефлегматор? Какой выбрать?] похоже, что никакой особой разницы в конечном продукте нет.
тема обсуждалась, [Вертикальный, положительный или отрицательный дефлегматор? Какой выбрать?] похоже, что никакой особой разницы в конечном продукте нет.