27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА
Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин 27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА

Дробить или не дробить первый погон.

Форум самогонщиков Перегонка
1 ... 56 57 58 59 60 61 62 ... 645 59
breee3 Профессор Хабаровск 2.9K 1.1K
Отв.1160  13 Апр. 15, 00:42
50% АС хорошая цифра, легко запоминается, на разных крепостях браги будет давать хоть и разный, но приемлемый результат.
Сейчас в меня полетят тапки, но есть мысль такая. Не крепкое первое тело разбавлять и фильтровать через АУ. Полностью он ароматы не задушит, а притупит, зато сивухи много заберет. Все равно основные ароматы во втором теле. Таким образом в первую фракцию при перегоне первого тела, можно отобрать будет меньше АС 20-25%. Всё, бросайте тапки.
Ganzilla Специалист Краснодарский край 199 62
Отв.1161  13 Апр. 15, 00:45, через 4 мин
на ТЫ тут за вы и схлопотать мона))))БайбаК, 13 Апр. 15, 00:33
это случайно получилось )))
На Т кубе больше внимания обращай, почитай еще раз 1 стр. 94 гр в кубеБайбаК, 13 Апр. 15, 00:33
вот! наконец-то!
я же так и сделал, а мне говорят что не правильно у тебя получается, кто говорит что спиртуозность мала, кто говорит что надо отгонять больше
вот я и завелся — рекомендации прямо противоположенные
ну а теперь я спокоен, значит все правильно сделал!

Добавлено через 2мин.:

50% АС хорошая цифра, легко запоминается, на разных крепостях браги будет давать хоть и разный, но приемлемый результат.
Сейчас в меня полетят тапки, но есть мысль такая. Не крепкое первое тело разбавлять и фильтровать через АУ. Полностью он ароматы не задушит, а притупит, зато сивухи много заберет. Все равно основные ароматы во втором теле. Всё, бросайте тапки.breee3, 13 Апр. 15, 00:42
постою в сторонке, посмотрю на траекторию летящих тапок)))
7721 любитель RU 1.9K 1.1K
Отв.1162  13 Апр. 15, 00:54, через 10 мин

Ganzilla, по температуре у тебя получится,если все пойдет как у Габриэля-Это отличный шаблон!!!А если нет???Тогда надо включать сенсоры и делать поправки на свои параметры.
breee3 Профессор Хабаровск 2.9K 1.1K
Отв.1163  13 Апр. 15, 00:55, через 1 мин
Ganzilla,  94*С в кубе соответствует крепости 7,5 об*, у ТС брага почти 15*об, для него 7,5*об=94*С=50%АС. У тебя, брага наверно была 10*об, соответственно при 94*С первое тело составило 25%АС.
Возьмем брагу 5*об, она закипит при 96*С. Всё? Первое тело отбирать не надо? мы ведь прошли 94*С.
Вывод - отбирать по одной Т кубе, можно лишь при заданной крепости браги
сообщение удалено
alexeyT Профессор москва - деревня под Обнинском 23.9K 9.1K
Отв.1164  13 Апр. 15, 06:09
7721, только вот у тебя конкретно пропорции совсем не "ключевые"
0.48 и 1.6 АС.
30%
кило115 Профессор Москва 3.7K 1.1K
Отв.1165  13 Апр. 15, 06:58, через 49 мин
Ну короче вчера лишний раз убедился,что при делении на два тела со СС разбавленного до 25%,а не с браги.Второе безизоамильное тело обладает лучшим вкусом,чем при делении с браги и последующем смешивании.Второе тело имеет всю гамму и полноту вкуса.Присутствую и верхи и низы,но головы не снимал
texnar Профессор подольск 12.2K 4.5K
Отв.1166  13 Апр. 15, 08:44
основные ароматы во втором теле.breee3, 13 Апр. 15, 01:42
Это в зерновых брагах ,во фруктовых наоборот
сообщение удалено
Kulimjan Бакалавр Тольятти 73 21
Отв.1167  13 Апр. 15, 09:25, через 42 мин
Не крепкое первое тело разбавлять и фильтровать через АУ. Полностью он ароматы не задушит, а притупит, зато сивухи много заберет.breee3, 13 Апр. 15, 00:42
  Так и делаю, разбавляю 1 часть до 20%, запах при этом становится боолее чем отчетливым, прогоняю через "Барьер", можно 2 раза. Запах не чувствую. Объединяю 1 и 2 и на дробную. Понимаю, что не кошерная технология, но легче намного и потерь спирта почти нет. Тапки в bree3, первый я б не признался.
alexeyT Профессор москва - деревня под Обнинском 23.9K 9.1K
Отв.1168  13 Апр. 15, 09:31, через 7 мин
Kulimjan,
1. потери спирта есть, но не существеные
2. можно просто гнать в сс и его потом чистить, а потом дробить. уголь сокращает сивуху до 10 раз
3. вкус обдирается, особенно на зерновых
4. угля хватает на 1-2 раза
Kulimjan Бакалавр Тольятти 73 21
Отв.1169  13 Апр. 15, 09:40, через 9 мин
alexeyT, Все так. Просто уточнение, углюю только 1 часть СС чтобы:
3. вкус обдирается, особенно на зерновыхalexeyT, 13 Апр. 15, 09:31
поменше обдирать вкус, ну и уголь заодно экономить.
vdv Научный сотрудник Самара 4.5K 5K
Отв.1170  13 Апр. 15, 13:23
Сейчас в меня полетят тапки, но есть мысль такая. Не крепкое первое тело разбавлять и фильтровать через АУ. Полностью он ароматы не задушит, а притупит, зато сивухи много заберет. Все равно основные ароматы во втором теле. Таким образом в первую фракцию при перегоне первого тела, можно отобрать будет меньше АС 20-25%. Всё, бросайте тапки.breee3, 13 Апр. 15, 00:42
Лови первую. В ней конфета, аккуратнее.
Если работать с первым телом после углевания, в нем будет меньше ИА. Это правильно.
Однако, если ты собираешься перегонять разбавленное первое тело, с тем, чтобы отжать ИА в "первое тело от первого тела", то туда отожмется опять таки в процентном отношении. Отобрал 50% - получил в эту фракцию 82% остатка ИА. Отобрал 25% - туда попадет половина оставшегося ИА. Отобрал 20% - во втором теле из первого тела останется 60% ИА.

Для удобства можно вот эту табличку посмотреть. Делал сам, поправлял по подсказке Алексея. Правильной она стала или нет - не уверен, смотрите сами.
breee3 Профессор Хабаровск 2.9K 1.1K
Отв.1171  13 Апр. 15, 14:24
vdv,
1. Суть в том, что уголь уже значительно снизит ИА и его друзей. Половина от этого ИА, это будет уже хорошая концентрация для самогона. Позже прикину в цифре.
2. Табличку ещё изучаю. Думаю она подтвердит.
3. Ошибки в таблице:
 - исходное содержание ИА 6 мг, это мало. правильно 6г
 - будет удобнее, если в колонку "Остаток ИА, %"  в ячейку S3 вбить формулу =O3/$D$3 и протянуть вниз, а то там жестко зашиты эти 6мг
  - для ячейки Т3 лучше формула =M3/$F$3 и протянуть вниз , тогда исходный объем спирта можно менять
 
4. Есть ещё такой ньюанс (не в мою пользу) как снижение Крект ИА, при снижении его концентрации. Кректы в таблицы подбирались вручную. Наверно, для приведенной концентрации (6г ИА/9л браги/900мл АС)
alexeyT Профессор москва - деревня под Обнинском 23.9K 9.1K
Отв.1172  13 Апр. 15, 14:45, через 21 мин
Есть ещё такой ньюанс (не в мою пользу) как снижение Крект ИА, при снижении его концентрации. Кректы в таблицы подбирались вручную. Наверно, для приведенной концентрации (6г ИА/9л браги/900мл АС)breee3, 13 Апр. 15, 14:24
чето очень мудрЕно...
breee3 Профессор Хабаровск 2.9K 1.1K
Отв.1173  13 Апр. 15, 15:00, через 16 мин
расчет по таблице vdv. Перегон браги раздел после 50% АС, перегон первого тело раздел после 24%АС. Допустим АУ снизит ИА в 8 раз

1е тело           объем  900мл, ИА 4.9  г, АС 448 мл, крепость 49.8*об, ИА к АС 10950 мг/л
2е тело           объем 1600мл, ИА 1.1  г, АС 403 мл, крепость 25.2*об, ИА к АС  2730 мг/л
разбавл.1е тело   объем 4480мл, ИА 4.9  г, АС 448 мл, крепость 10.0*об, ИА к АС 10950 мг/л
фильтр.1е тело    объем 4480мл, ИА 0.6  г, АС 448 мл, крепость 10.0*об, ИА к АС  1340 мг/л
1е тело от 1ого   объем  200мл, ИА 0.25 г, АС 110 мл, крепость 55.0*об, ИА к АС  2272 мг/л
2е тело от 1ого   объем  700мл, ИА 0.35 г, АС 338 мл, крепость 48.0*об, ИА к АС  1035 мг/л


Добавлено через 6мин.:

alexeyT, это моё соображение по этой табличке  
tablici_ispareniya_ss.jpg
Tablici_ispareniya_ss. Дробить или не дробить первый погон. . Перегонка.

По ней Крект ИА падает при снижении концентрации. Может для наших концентраций это не так важно? несколько раз задавал вопрос в "лаб.иссл-ях".. не ответили..

Добавлено через 2мин.:

тьфу.. или растёт? всё - голова не варит...
alexeyT Профессор москва - деревня под Обнинском 23.9K 9.1K
Отв.1174  13 Апр. 15, 15:13, через 13 мин
breee3, так глянь на цифры повнимательнее. там аж 10% ИА, а у нас - 0.5%
есть графики соответствия при изменении концентрации. но , если память не изменяет, что-то меняется при  более 2% к спирту
и Руди писАл, что в РК при безумной концентрации в узлах пучности Кр промежуточных снижается вплоть до перехода примеси в чисто хвостовые
breee3 Профессор Хабаровск 2.9K 1.1K
Отв.1175  13 Апр. 15, 15:18, через 6 мин
alexeyT, ясно, короче в топку этот ньюанс?
з.ы. Только сейчас до меня дошло, что ты мне в декабре ответил
alexeyT Профессор москва - деревня под Обнинском 23.9K 9.1K
Отв.1176  13 Апр. 15, 15:29, через 12 мин
breee3, угу
для данной темы ....
vdv Научный сотрудник Самара 4.5K 5K
Отв.1177  13 Апр. 15, 15:42, через 13 мин
исходное содержание ИА 6 мг, это мало. правильно 6гbreee3, 13 Апр. 15, 14:24
А пофиг, смени заголовок)))
Считал проценты. Но в целом ты прав.
- будет удобнее, если в колонку "Остаток ИА, %"  в ячейку S3 вбить формулу =O3/$D$3 и протянуть вниз, а то там жестко зашиты эти 6мг
  - для ячейки Т3 лучше формула =M3/$F$3 и протянуть вниз , тогда исходный объем спирта можно менятьbreee3, 13 Апр. 15, 14:24
Наверное, да, можно. Я для своего объема делал...
Суть в том, что уголь уже значительно снизит ИА и его друзей.breee3, 13 Апр. 15, 14:24
Так потому конфетку в тапок и положил )))


Добавлено через 6мин.:

Руди писАл, что в РК при безумной концентрации в узлах пучности Кр промежуточных снижается вплоть до перехода примеси в чисто хвостовыеalexeyT, 13 Апр. 15, 15:13
А вот это уже замечательно. Если предположить, что ИА накапливается в колонне, то он перестает улетучиваться, так? И висит там пока спирт не кончится. Так?
alexeyT Профессор москва - деревня под Обнинском 23.9K 9.1K
Отв.1178  13 Апр. 15, 15:52, через 11 мин
vdv, слишком механистично
если Кр становится 0.9, это не значит, что изик не полетит вверх...
полетит. но в мЕньшей пропорции , чем спирт. и только в данной точке. чуть выше/ниже - и уже другие правила
а при снижении концентрации того же спирта ниже какого-то предела - летит со свистом, за несколько секунд Т в 20 см становится как в кубе, а чуть позже - Т под дефом тоже выравнивается
vdv Научный сотрудник Самара 4.5K 5K
Отв.1179  13 Апр. 15, 18:21
alexeyT, да, на своей технике тоже заметил именно внезапность (в исторических масштабах) появления запаха растворителя.
Спасибо!