Дробить или не дробить первый погон.

Определяться ребят надо ... . У каждого свой подход - как и рыбку съесть и далее по тексту ....)))) .  В любом процессе ИМХО присутствует ТОС - Теория ограничения системы - ( Элия  Голдрат -'Цель 1- цель 2 ' . Исходя из ограничений каждый подстраивают систему своих возможностей и ограничений для наикратчайшего достижения лучшего результата .
  У каждого свой эксперимент и ограничения - общее -русло ... И результат у всех разный ).

Добавлено через 2ч. 40мин.:

А по русски говоря ))раз 10-15 сделайте - потом вопросы - если возникнут задавайте ..

промежуточные в бочке со временем испарятся как головные,оставив няшные эфиры?rasta, 27 Янв. 17, 17:40

ответ кроется в графке Крект из первого сбщ.

Я так понял,что ключевое слово "это для бочки". С бочками пока еще не знаком,но сама идея отбора хорошей доли изиков меня пугает.Или промежуточные в бочке со временем испарятся как головные,оставив няшные эфиры?rasta, 27 Янв. 17, 17:40

Количество сивухи по ГОСТ в российском виски 500-6000. При дроблении по этой теме анализ показал 800. Со стаканом получится в районе 1000. Причем в стакане она другая , не та , которая остается в Т2 (долго расписывать , посмотри Кректы изиков , и откуда в Т2 преобладание н-пропанола над изоамилолом), которую мы полностью вычленяем из своего дистиллята. Этот стакан позволяет уравновесить продукт.  
Изики из бочки никуда не деваются , они помогают в формировании букета. Их должно быть столько , сколько должно быть по вашему вкусу , не больше и не меньше.
https://yandex.ru/...&rpt=simage

ПС Не только про бочку речь. В Родионовском полугаре изики явные , я бы их по своему вкусу поместил бы от 2000 до 3000.
Но и это амброзия. Видел ГХ "бурбона" , кошерного такого , солодом осахаренного , там в теле 12000. И , думаю сей показатель - не редкость и не предел у коллег , делающих дистилляты по классике.

отбираю стакан (200 мл)Gabriel 61, 27 Янв. 17, 14:39

Юра, приветствую! Для будущего коньяка, если этот вкусный стакан отбирать с помощью дифлигматора на короткой 50 см царге (оборудование позволяет переключится в процессе), потом переключить на подстил и дожать Т1. Как думаешь? Хочу поэкспериментировать)))

За 10 лет может и да. За год - 100% нет.Ayupakhomov, 27 Янв. 17, 21:23

Breee3 таблицу выставлял, никуда не деваются промежуточные, наоборот крепчают.
Мой опыт дегустации (в котором уверен во времени 100%) - примерно 25летний яблочный самогон. Правда в стекле 

  Изик никуда не делся, и не трансформировался.

Изики это живой растворитель, он и разьедает бочку, вытягивая всякие вкусняшки.
Я т1 укрепил до 85%, затем отобрал половину из этого, по запаху изиков нет.
В остаток в кубе накидал щепы и водицы.  С полным возвратом флегмы прокипятил час.
Затем отобрал все до нуля.
Кубовый остаток - концентрат дуба.
Ванили, шоколода и др ароматов нет.
Дуба в классическом понимании плинтуса тожже нет, зато как вяжет рот, черемуха отдыхает.
Надо в дист этого концентрата попробовать добавить.

Жалуется народ, что чего-то нехватает в бочке, мож это оно и есть...

Для будущего коньяка, если этот вкусный стакан отбирать с помощью дифлигматора на короткой 50 см царгеГнездов, 28 Янв. 17, 09:38

Можно , если царгу утеплить , и флегму вниз не спускать.

потом переключить на подстил и дожать Т1Гнездов, 28 Янв. 17, 09:38

А вот это я , Саш , не понял.

Есть предложение усовершенствовать методику перегонки первого тела. Разбавляем первое тело до 14%, ставим тарелчатую колонну с несколькими узлами отбора. Даём поработать на себя, после чего с нижней тарелки потихоньку отбираем грязный изоамильный спирт. Когда основная вонючка отойдёт отбираем с верхнего узла головы, после чего через прямоток берём нормальный дистиллят в котором по идее уже почти нет ни голов ни ИА. Идея основана на том что в кубе крект будет выгонять изики в пар после чего спирт с повышеным содержанием промежуточных будет конденсироваться на первой тарелке. С первой тарелки в верх он будет переиспаряться гораздо хуже, крект на первой тарелке будет около 1, соответственно отбирая наиболее обогащенную изоамилом фракцию мы постепенно уменьшаем её содержание в кубе до приемлимого. В принципе чтобы не делать потом ещё несколько перегонок, после того как мы подчистим СС от ИА можно в куб залить подготовленное второе тело, без кислот и хвостов и перегнать уже в готовый продукт. Изоамильную фракцию собираем на ректификацию.

А дроблю сейчас так - отбираю Т1 (30% АС)
Затем снимаю еще 50%АС в Т2.
И закидываю немного разбавленное Т1 обратно в куб, тоесть кольцую.
Опять на запах отбираю Т1'
Остатки смешиваю с Т2

Ну и второй раз дробно перегоняю Т2

Т1' в утиль. (надо делать колону)

Укрепление - имеется ввиду активация дефлегматора в аппарате на фото. Слабое - это сколько? На данном аппарате при перегонке с укреплением 25 градусного СС получается в итоге 80 градусов тело.Eronex, 17 Янв. 17, 17:05

На данном аппарате вода правильно подключена?

Есть у меня лично по этому поводу боооольшие сомнения. За 10 лет может и да. За год - 100% нет.Ayupakhomov, 27 Янв. 17, 21:23

ну примерно то же и Нушев пишет. Около 5-ти лет. А табличка дает общее представление.

Dimonxxx, это получается отВобливание для 1 тела

В смысле?

Dimonxxx, ну есть подобный твоему предложению вариант, только в нём начинают сразу на браге. Где-то выше было вроде...

потом переключить на подстил и дожать Т1.Гнездов, 28 Янв. 17, 09:38

Юра, до брать Т1 на прямотоке. Сфразировал не так)))
Коллеги, подскажите. Сейчас вымачиваю три бочки по 50 литров собираюсь залить Совиньон укрепив его до 20 градусов Т1 от тогоже Совиньона на 4-6 месяцев. После собираюсь все перегнать и залить обратно на долгую выдержку. Вопрос)) виноматериал после выдержки будет пригоден для переработки под коньяк или лучше чем-нибудь другим вымочить?

Перелетал всю тему в поисках такого материала, если есть ссылочка напишите, мне кажется перспективная технология. На браге думаю не совсем правильно, лишний раз кипятить дрожжи, да и при долгом температурном воздействии кислоты со спиртами альдегиды образуют, лучше сырец я думаю

Dimonxxx, последние числа августа 2016 в этой теме

Gabriel 61,

, после отхода основных голов , отбираю стакан (200 мл) , который выливаю потом в Т2.Gabriel 61, 27 Янв. 17, 14:39

Ты в готовый продукт наливаешь "приправу"

,а то не совсем понятно мне...Т2-сырец,хоть и почищенный от изиков,но требущий укрепления.

Т2 в этом случае должно быть прилично чистым , и смешано с НДРФ от Т1Gabriel 61, 27 Янв. 17, 14:39

Может в Т2.1?

Gabriel 61,
, после отхода основных голов , отбираю стакан (200 мл) , который выливаю потом в Т2.
Gabriel 61, Вчера, 14:39
Ты в готовый продукт наливаешь "приправу"
  ,а то не совсем понятно мне...Т2-сырец,хоть и почищенный от изиков,но требущий укрепления.
Т2 в этом случае должно быть прилично чистым , и смешано с НДРФ от Т1
Gabriel 61, Вчера, 14:39
Может в Т2.1?7721, 28 Янв. 17, 17:40

Ход мысли таков. В Т2 , если начинать его отбор достаточно поздно , после 95*С , практически нет изоамилола , и это можно унюхать , т к этот изик зело вонюч.Это я и называю относиельно чистым Т2.  Оданко остаются менее вонючие , и хоть и  менее вредные его собратья - изопропиловый и изобутиловый. С таким перекосом в сивушнем хозяйстве созревание в бочке идет неполноценно ИМХО. Забирая в Т1 верхний изоамилол я как бы уравновешиваю природный качественный состав изиков , не превышая их критическое количество.
Здесь можно спорить о нужности или ненужности этого верхнего изика , я месяца три заливаю бочки по этому алгоритму , первые пробы из несозревших напитков воодушевляют.

Мужики, такой вопрос.
Подразумевается, что брага в районе 10%об. Если вести речь про дробление СС, можно ли его развести, скажем, до 5%об? Даст ли это преимущество в качестве разделения? Сохранится ли пропорция 50/50 T1/T2 или сдвинется?
Проконсультируйте, пожалуйста.