Тарельчатая колпачковая колонна - какая она должна быть, и как с ней работать

ты дома межтарелочное 150мм много у кого видел что бы этот график смотреть ?dee, 15 Окт. 24, 15:05

у меня расчётная мтр 100, и сделал себе 100 мм, какие сложности то? Надо ещё учитывать что, мтр так же зависит и от слоя флегмы на тарелке. Чем больше проектируешь высоту слоя флегмы - тем больше мтр...все Стабникова и у Касаткина есть...

сколько по высотеdee, 15 Окт. 24, 19:16

сем выше - тем лучше, но хватит и пять- шесть тарелок, но поширше))

Maik2407, ааа, НДРФ ? фу, пакость, а я все за НБК топлю, ну тогда и 4кВт в 2" можно затолкать а я то думал Галандец брагу собрался жать а тут

5 на 125смГаландец, 15 Окт. 24, 19:07

Посмотри внимательно, он есть. Правда слишком короткий ГЗ.okun, 15 Окт. 24, 12:42

Посмотрел.
Такое впечатление,что трубка заходит под колпачок а не под тарелку.

Добавлено через 5мин.:

Это для меня сложновато, мозги уже не теГаландец, 15 Окт. 24, 05:36

А здесь не заметишь как и остальные вынесут

Три страницы настрочили, ты что то понял?

у меня расчётная мтр 100Винни-нюх, 15 Окт. 24, 19:19

сам считал? Или на милиметровке, с Великим и ужасным вывел?)

впечатление,что трубка заходитУрий, 15 Окт. 24, 20:34

С этим там нормально, с остальным - не очень..

сам считал? Или на милиметровке, с Великим и ужасным вывел?)Maik2407, 15 Окт. 24, 21:33

V = (0,305 * H / (60 + 0,05 * H)) — 0,012 * Z (м/с);

где:
V = 0.3 м/с - скорость пара
H – расстояние между тарелками;
Z = 12 мм - высота трубочки перелива (т.е. толщина слоя флегмы на тарелке).
Уравнение по Стабникову.

Всё красиво в этой формуле, кроме скорости пара.
"Формула такая. V = "то-то то то, где V = "
)))
Если ты ищешь высоту перелива, то по этой формуле должен знать скорость (не скорость, а расход в сечении) пара. И формула должна выглядеть не так.
Выглядит как подгон формулы под хотелку

Добавлено через 10мин.:

На тарельчатой (неважно, колпачковой, провальной и т.д.) нет места формулам. Да и на любой, в том числе насадочной, колонне. Ни кпд тарелки (то есть соотношение разделения ФТ к ТТ), ни высота ТТ в насадочной не поддаются оценке в домашних условиях. В разрезе обсуждения, никакие расчеты, кроме чисто эмпирических измерений, не позволят оценить, насколько ФТ отрабатывает. Максимум, можно зафиксировать а) отсутствие барботажа и б) отсутствие разделения (унос на следующую тарелку). Когда колпачковая в режиме, только оценка соотношения спиртуозность навалки/спиртуозность отбора позволяет оценить степень укрепления

Если ты ищешь высоту перелива, то по этой формуле должен знать скоростьTimmy, 16 Окт. 24, 08:20

Высоту перелива по этой формуле не ищут, по ней ищут максимально допустимую скорость пара в трубе, ну или мощность, которую можно вдуть в трубу, ищут по МТР ну и переливу до кучи, формула эмпирическая и для промышленных норм по брызгоуносу в пару процентов на которые все кладут болт, формула выведена для промышленных МТР больше 150мм но за не имением гербовой пишем на обычной

Всё красиво в этой формуле, кроме скорости пара.
"Формула такая. V = "то-то то то, где V = "
)))
Если ты ищешь высоту перелива, то по этой формуле должен знать скорость (не скорость, а расход в сечении) пара.
Высоту перелива задаёшь сам, в зависимости от того на каком уровне будет находиться тарелка. Верхние 12-13 мм, нижние чуть больше. Скорость пара - константа заданная графиком КПД. А вот искомая величина Н (мтр) - выкорчевывается из уравнения путём алгебры. Но искать её нет смысла, ибо давно эти высоты высчитаны и по сути табличные значения , а именно:
Флегма, мм 11 14 18 21
Мтр ,мм 90 100 110 120

Но это все при условии подачи мощности обеспечивающей скорость пара 0.3 м/с

Расчет мощности
N = V * S / 750;

где:

V – скорость пара в м/с;
N – мощность в кВт, S – площадь сечения колонны в мм².

То есть для 3", мощность обесечивающая скорость пара 0.3 м/с - всего навсего 1.62 квт/ч , иначе - снижение КПД и брызгоунос (и не надо лохматить бабушку)...но это все актуальные цифры для максимального КПД (разделения) на тарелке иными словами для ректификации на тарелках. При дистиляции с мощностями можно поиграть.
И главное: основное достоинство колпачковой тарелки - возможность работы в широком диапазоне мощностей. Она и была изобретена, когда не могли стабилизировать нагрев достаточно точно, чтобы работать на провальных или ситчатых тарелках, не говоря уже о работе на насадках....в современном мире нагрев стабилен, дровами и углем куб никто не греет, а в быту КК - просто эстетика процесса, подогретая маркетингом. Поскольку в реальности КК, по разделительной способности сливает ситчатым и насадочным колоннам при тех же габаритах, а по ароматике отстаёт от банального конуса со шлемом...
Можете кидать тапками...можете почитать Стабникова и Касаткина....Timmy, 16 Окт. 24, 08:20

Высоту перелива по этой формуле не ищут, по ней ищут максимально допустимую скорость пара в трубеdee, 16 Окт. 24, 09:13

а с какого тогда она в формуле как вводная

Timmy, вводная она заблуждениях виннинюха, ничего, со временем разберётся, раз по книгам начал считать то не пропадет )))

Добавлено через 3мин.:

Винни-нюх, у провальных и ситчатых практически такой же рабочий диапазон, единственное что колпачков заметно больше так это статическая удерживающая способность, по динамической они с ситчатыми на равне

Теоретики. Расстояние между тарелками можно посчитать, но теория всегда разойдется с практикой. При всем уважении к Игорю и его технологам, моя д80 работает как Бог на душу положит. Допуски все нарушены, зазоры/переливы разные на каждом модуле. Одна тарелка вообще перекошена напрочь. На разгоне первой запускается 3-я тарелка, хотя должна первая (снизу). Когда речь идёт о ручной работе, о каких формулах может идти речь? Да, в рабочем режиме барботаж есть стабильный, но ни о каких расчетах по формулам речи не может идти. Каждая ФТ работает как попало. И никто не считает такие колонны по теорформулам. Берутся эмпирические показатели с нужных тарелок, и оценивается работа колонны в целом. Залетает в ГОСТы/ту/снип - ок. Не залетает - наращивают. Говорю не понаслышке, сам принимал активное участие в пусконаладке на спиртзаводе.
Зачем вам это? Вы гостируетесь? Это уже коммерция. Не тема форума. Как минимум, не тема этой ветки.

Добавлено через 1мин.:

провальных и ситчатых практически такой же рабочий диапазонdee, 16 Окт. 24, 10:42

Я, может, чего-то не понимаю, но разве это не одно и то же? Провальные и ситчатые

И никто не считает такие колонны по теорформулам.Timmy, 16 Окт. 24, 10:50

Считают но не все, даже производители домашних рекколон накалываются типа дурдом спирта, я их колонну пересчитывал и купившим на конструкторские ошибки указывал, на форуме есть тема, ничего страшного, можно доработать напильником

P.s ситчатая это провальная с переливом, немного по другому считается, на другую скорость пара в отверстиях

раз по книгам начал считать то не пропадетdee, 16 Окт. 24, 10:42

Вот это 100%
Как у Высоцкого. "Значит, нужные книги он в детстве читал".
Если есть книги, а не только болтовня на форуме, то со временем будет толк, инфа сотка

Добавлено через 5мин.:

колпачков заметно больше так это статическая удерживающая способность, по динамической они с ситчатыми на равнеdee, 16 Окт. 24, 10:42

на грамотно выбранном режиме - да. Но на колпачках этот диапазон сильно шире, там вообще голову не надо включать. А провальные (как разновидность - ситчатые) работают как надо только когда ты знаешь, как их нагружать. В общем и целом - колпачки для новичков (дороже , но стабильнее), провал - для уже понимающих. ИМХО

моя д80 работает как Бог на душу положит.Timmy, 16 Окт. 24, 10:50

несколько лет назад сделал себе КК ф90 мм (внутри) строго по этим формулам все сечения. При пуске заполняется как положено сначала на верхней и плавно все переходит на нижние этажи. В принципе работает нормально. Последние пару лет стоит в углу - наигрался, да и лень каждый погон на горячую переставляться на насадочную, чтобы дожать остатки спирта из куба. Думаю продавать, но пока не решил что из оборудования хочу взамен. У меня ее все дистиляторщик один берет в прокат- накопит хвостов и на ней их...

На разгоне первой запускается 3-я тарелка, хотя должна первая (снизу).Timmy, 16 Окт. 24, 10:50

При пуске заполняется как положено сначала на верхней и плавно все переходит на нижние этажиВинни-нюх, 16 Окт. 24, 11:15

Посмотрел.
Такое впечатление,что трубка заходит под колпачок а не под тарелку.

Добавлено через 5мин.:

Это для меня сложновато, мозги уже не те
Галандец, Вчера, 05:36
А здесь не заметишь как и остальные вынесут
Три страницы настрочили, ты что то понял?Урий, 15 Окт. 24, 20:34

Конечно понял: я дебил который в графиках и расчетах не шарит, ну а мужчины тут писками меряться. Одно не понятно, взять мне эту колонну или нет?

лень каждый погон на горячую переставляться на насадочную, чтобы дожать остатки спирта из куба.Винни-нюх, 16 Окт. 24, 11:15

так ты тоже как дистиляторщик, накопи

хвостов и на ней ихВинни-нюх, 16 Окт. 24, 11:15

что дёргаться то.

Есть в наличие простецкая КК Прокап (D51) на 5 этажей (вначале было 4, потом добавил еще один). При выходе на рабочую мощность 2 кВт, на верхнем этаже всегда захлеб. Отключил нагрев, дар стечь флегме, вновь подача 2 кВт и норм работа. Держу барботаж на треть МТП.

не понятноГаландец, 16 Окт. 24, 12:38

а как выглядит уплотнение между тарелкой и стенкой царги?