Тарельчатая колпачковая колонна - какая она должна быть, и как с ней работать

могут быть разные слои флегмы, слой через который идет барботаж одно, а спокойный слой гдето в сторонке или ниже, уже другое. Понятно что там перемешивание идет, и даже спокойный слой работает, как минимум на удерживающую способность, тем не менее разница между ними есть, в барботирующем объеме ТМО очевидно выше чем в спокойном.

зачем тогда вообще колпачки если и просто с дырками в тарелке работает?Винни-нюх, 17 Окт. 24, 20:36

если сравнивать ситчатую и колпачковую.. то струя парау у первой лупит вверх, по оси колонны, а у второй поперек. Возможно, чуть меньше брызгоунос, мощность можно чутка повыше.. А так, как по мне, Правильная ситчатая, будет работать лучше неправильной колпачковой..

Добавлено через 3мин.:

поверхность с идеальной но около нулевой испаряемостью в насыщение.Виктрыч, 17 Окт. 24, 20:34

про что это? Переведите кто-нибудь, плз., очень интересно..

Добавлено через 11мин.:

КПД под 110%dee, 17 Окт. 24, 21:10

а откуда берутся 10%? И как ты это вычислил?

Поверхность между жыжей и паром представь, теперь еще представь что молекулы жижы идеально (свободно без напрягов) испаряются, а теперь еще представь что испарившись они тут же уносятся в даль, т.е. насыщение пара над жижей нулевое. Это простейший случай, только вот не думаю что стоит так заморачиваться, тут уже и до квантмеха недалеко с его одновременно разными реальностями для разных наблюдателей), один хрен миллион неучтенных факторов..

с загогулиной вместо трубки слива. УебищеВиктрыч, 17 Окт. 24, 21:46

А чем она тебе плоха? Или тебе шашечки надо?

Добавлено через 10мин.:

Это простейший случай,tmc, 17 Окт. 24, 23:11

Понял, спасибо, очень интересно!)

Коллеги!
В продаже имеются удивительные вещи (и наверное, кем то покупаются) - многотрубные царги:

Собственно вопрос: Если сделать несколько этажей с такими тарелками, у которых вверх торчат миницаргочки по 30мм., например, то получится что на каждом этаже есть слой флегмы в 30мм. Это ж какое удержание примесей будет.
Или ничего хорошего не будет?

ничего хорошего не будетVittomin, 18 Окт. 24, 05:48

А чем она тебе плоха? Или тебе шашечки надо?Maik2407, 17 Окт. 24, 23:18

калибр у этой загогулины маловат - захлебываться тарелка будет

Да и в классике переливная упирается в слой болеевысококипящей флегмы. В отличии от загогулин, льющих флегму в саму себя. Их этих нюансов и складывается КПД.

Да и в классике переливная упирается в слой болеевысококипящей флегмы.Виктрыч, 18 Окт. 24, 09:29

посмотри на ГЗ у прокап, там вообще смех один и ничего, работают

у которых вверх торчат миницаргочки по 30ммVittomin, 18 Окт. 24, 05:48

и чем эти миницаргочки будут отличатся от колец рашига ? от провальных тарелок ? ну кроме цены в 5-8к

чем эти миницаргочки будут отличатся от колец рашигаdee, 18 Окт. 24, 09:33

Ну там смысл то немножко другой. Кольца просто навалены, флегма свободно падает вниз до самого куба и удерживается только паром.
А многотрубная царга скорее как польский буфер, только в польском буфере большой объем и одна толстая труба в середине, а в многотрубной - много тонких трубочек, но объем маленький.

Добавлено через 1мин.:

от провальных тарелокdee, 18 Окт. 24, 09:33

Тем, что объем флегмы будет всегда одинаковым (по длинне царгочек) - при любой подаваемой мощности нагрева.
Не так - не одинаковым (так как при сильно большой мощности можно полностью захлебнуть всю колонну).
Будет НЕСНИЖАЕМЫЙ объем.

флегма свободно падает вниз до самого куба и удерживается только паром.Vittomin, 18 Окт. 24, 09:48

объем флегмы будет всегда одинаковым (по длинне царгочек) - при любой подаваемой мощности нагрева.Vittomin, 18 Окт. 24, 09:48

не обнадёживайся, удержать флегму на весу в трубках задача крайне сложная, там очень узкий рабочий диапазон скоростей, примерно как при эму без перелива, при превышении которого каждая вставка будет работать как провальная тарелка а ниже - как насадочная колонна в пленочном режиме

посмотри на ГЗ у прокап, там вообще смех один и ничего, работаютdee, 18 Окт. 24, 09:33

ты вроде был на спирт заводах, видел где-то аналог прокап?

а откуда берутся 10%? И как ты это вычислил?Maik2407, 17 Окт. 24, 22:53

из конденсации, по методике за 100% принята энергия сухих дымовых газов, за счет их охлаждения ниже точки росы появляется дополнительная энергия от воды но ухудшается естественная тяга ну и с конденсатом надо что-то делать

идел где-то аналог прокап?Винни-нюх, 18 Окт. 24, 09:58

на ВБ процетов 20-40% колпачковых колонн в прокапом, по отзывам не лазил но в глаза постоянно бросается, на спиртзаводах я не был

Дык такие проще продать под любое межтарелочное. Пипл схавает и сам настроит. Может быть.
А физика процесса? Через переливную идёт пусть 100% флегмы. Тоесть допустим 50 оборотов паром прошла колпачек, сконденсировалась в эти же 50 оборотов и на слив. Работа на себя. И слилась перед колпачком в эти же 50 оборотов, только пара. И энергия тратится на переиспарение этой флегмы, которая уже переиспарялась круг назад. Круговорот короткого замыкания.Зачем? Когда ей нужно бы слиться в 10 оборотов флегмы предыдущей тарелки и поработать.
Конечно это страшилка. С долей правды. Потому что продавец не будет строгать конкретную длину перелива под конкретный режим и покупателя. Он и так схавает. И в два раза больше тарелок возмет для того же результата.
Так. Мысли в слух.

А ей нужно бы слиться в 10 оборотов флегмы предыдущей тарелки и поработать.Виктрыч, 18 Окт. 24, 10:27

у всех так, поэтому и КПД ФТ порядка 50%

Да нет. Одно дело слиться непосредственно в слой. И другое в пар над слоем и умудриться долететь до слоя. Потому и гуляет КПД в зависимости от долетело или нет, то есть от режима. То есть скорости пара. А при усердии можно и обратно закинуть.

в польском буфере большой объем и одна толстая труба в серединеVittomin, 18 Окт. 24, 09:48

И в этой трубе насадка или ФТ. А что в трубках ММЦ?

не обнадёживайсяdee, 18 Окт. 24, 09:56

Да вообще паралельно, просто чисто теоретически поинтересовался

удержать флегму на весу в трубках задача крайне сложнаяdee, 18 Окт. 24, 09:56

Нет. Ты не понял - флегма будет находиться между трубок, над тарелкой. А трубки просто как переливные. Поэтому высота слоя флегмы никак не сможет быть меньше высоты царгочек. Работают отчасти как провальная тарелка, отчасти как пустная царга в пленочном режиме.

Добавлено через 1мин.:

А что в трубках ММЦ?grey921, 18 Окт. 24, 11:57

Пустота

захлебываться тарелка будетВинни-нюх, 18 Окт. 24, 09:08

мм 10 там внутр Д, литров 200 за час сольет даже если 8 мм и 100 л вчас.. А ты загонишь туда ну максимум 25-30

Добавлено через 4мин.:

льющих флегму в саму себяВиктрыч, 18 Окт. 24, 09:29

с одной тарелки на другую. А как еще?

Добавлено через 8мин.:

за 100% принята энергия сухих дымовыхdee, 18 Окт. 24, 10:05

ясно, маркетинговые штучки..

мм 10 там внутр Д, литров 200 за час сольет даже если 8 мм и 100 л вчас.. А ты загонишь туда ну максимум 25-30Maik2407, 18 Окт. 24, 12:42

методику расчёта Стабникова скидывал....повторять смысла не вижу...