Тарельчатая колпачковая колонна - какая она должна быть, и как с ней работать

mo1617,
Да нет, коллега, гидравлику мне с формулами объяснять и не надо, т.к. мои знания по гидравлике все равно ограничиваются средней школой СССР. Но, как мне кажется, любой процесс можно объяснить "на пальцах", чтобы было понятно хотя бы среднестатистическому человеку с высшим техническим образованием (в области электроники, например), или нет?
Ладно, не буду больше настаивать, нельзя, так нельзя... Засим вопрос свой снимаю, раз только с формулами можно...
Звиняйте, если кого отвлек от плодотворной дискуссии.

Я тож изучал в молодости гидродинамику и все позабыл кхе кхе!, но все равно интересно влияние ентой проволочки!

но все равно интересно влияние ентой проволочки!sklad777, 01 Сент. 15, 16:17

Dim540,  коллеги...работает и ВСЕ..как и почему..мене ПОФИГу..))

ЗЫ..у меня Гофман..проволочки НЕТ..и так все работает..))

  И у меня без проволочки работает. Но вставлю и посмотрю, что будет - интересно же!

Яхтсмен, вставил-посмотрел? И что получилось?

вставил-посмотрел? И что получилось?nesdoc, 03 Сент. 15, 11:25

Ничего ещё не делал - я ПК редко пользуюсь, только с Сокслетом. Но как буду - напишу.

Ничего ещё не делал - я ПК редко пользуюсь, только с Сокслетом.Яхтсмен, 03 Сент. 15, 11:55

А при перегонке браги что используешь ПК или деф, есть ли разница скорость и крепость?

Добавлено через 5мин.:

При закрытом Гофмане на ПК.

Next, я пользовал и то и то..
разницы на браге практически нет (имхо)

НО дэф более универсален- его можно использовать и для ректификации.

А при перегонке браги что используешь ПК или деф, есть ли разница скорость и крепость?Next, 04 Сент. 15, 14:51

Да я на ХД3 перешёл. Теперь при перегоне браги на СС куб 37 литров и обычный прямоточник. Быстро и качественно. 50 литров браги за два приёма.

50 литров браги за два приёма.Яхтсмен, 04 Сент. 15, 21:21

Прикупи (по возможности) 50-литровый куб для браги. А свой 37-кубовый будешь использовать для производства конечного продукта. Ну и, конечно, никуда не денется скороварка для экстрактора Сокслета. IMHO.
Сам имею 3 куба: 50, 20, 8 литров. А уж с твоим переходом на ХД-3 - сам Бог велел!

Прикупи (по возможности) 50-литровый куб для браги. А свой 37-кубовый будешь использовать для производства конечного продукта. Ну и, конечно, никуда не денется скороварка для экстрактора Сокслета. IMHO.
Сам имею 3 куба: 50, 20, 8 литров. А уж с твоим переходом на ХД-3 - сам Бог велел!nesdoc, 12 Сент. 15, 13:30

  Э, неее! Эта гонка вооружений может длиться до бесконечности. И ни разу не напрягает перегнать 59- литров зв два раза. Один погон идёт около часа всего. А тут ещё ТРЕТИЙ куб!

Еще один эксперимент, который счас пришел в голову.
Можно верхнюю часть колонны сделать с малым уровнем барботажа (либо вообще провальные тарелки поставить) а нижнюю - с высоким уровнем барботажа и, соответственно, с разными удерживающими способностями.игорь223, 06 Авг. 15, 13:08

а если соединить сверху короткую тарельчатую а снизу  короткую колпачковую?

JCD, будет примерно тоже самое)))

Обидно до соплей.
Тока что ебнул об кафельный пол банку с четырьмя литрами восхитительного яблочного дистиллята.
Обрезал руки в кровь, спасая из осколков стакан драгоценной жидкости(((( употребил, потихоньку успокаиваюсь...

Хер с ним. Главное принцип работает, который я хотел проверить.
Протрезвею и отойду - выложу подробности эксперимента!

Тока что ебнул об кафельный пол банку с четырьмя литрами восхитительного яблочного дистиллята.игорь223, 13 Сент. 15, 11:33

Прими соболезнования.

ебнул об кафельный пол банкуигорь223, 13 Сент. 15, 11:33

Я ёбал 20-ти литровую бутыль в ванной, чуть  к соседям не протекло!) И выпить не удалось собрать(
Со стеклом, кроме трёхлитровок, после этого завязал.
Стрёмно.

Ладно, стекло есть стекло...иногда бьется.
У меня был на прошлой неделе другой прикол - шланг сливной при ректификации пережался неудачно о край приемной емкости.
Через ТСА холодильника спирт спокойно тек на пол, а датчик разлива "удачно лег" на островок рядом с желобком, по которому спирт мимо тек в трап на полу...так за ночь пять литров и утекло в канализацию.
Посмеялся и забыл. То спирт из сахара, а это сердце дистиллята из яблок - разница космических масштабов(((

Я не об этом. Счас опишу суть эксперимента.

Через ТСА холодильника спирт спокойно тек на пол, а датчик разлива "удачно лег" на островок рядом с желобком, по которому спирт мимо тек в трап на полу...так за ночь пять литров и утекло в канализацию.игорь223, 13 Сент. 15, 14:57

Так это "человеческий фактор", ты же сам так датчик положил.

Итак, мысль была следующая.

1. Допущение, что долгая варка яблочной браги в пароводяном котле несильно ухудшает ситуацию с примесями

2. Понимание того, что головы я отберу в режиме ЧАСТИЧНОГО отбора по обьему, но покапельного отбора по скорости, чтобы получить максимальное разделение (чтобы большая часть ацетоновой пыли ушла, а большая, по возможности, часть ароматных эфиров - осталась).

3. Поэтому переливы колпачковых тарелок нужно настраивать не на минимум, а на максимум жидкости в колонне - головы то я не рублю фанатично, а вот хвосты как можно дольше оставил бы в колонне

4. Соответственно, отбор тела производить до 93.5-94.0С в кубе, когда хвостовые промежуточные еще плотно сидят если не в кубе, то в колонне

5. Отбор производить с минимальным флегмовым числом, чтобы крепость дистиллята держалась на уровне 86-88%. Колпачковые тарелки позволяют, в отличии от провальных и насадки СПН, такой фокус.

Все части этого эксперимента для меня логично сложились в картину, и я решил - ПОПРОБУЮ, на яблоках это может сработать)))

В куб залил 75 литров яблочной браги, сброженной по белой схеме, крепостью примерно 10%
На 92.5С закипело, минут через десять начал отбор головы на 250-300мл/час, нагрев 3500Вт
НА 92.7С отобрал 400-450 мл голов, и ацетоновый запах ушел, остался яркий яблочный, переключился на тело
Отбор выставил так, чтобы крепость в струе была 88-89%, это оказалось совсем несложным, просто ШИМ меняешь и ждешь пару минут, потом делаешь следующий шаг.
До 94С в кубе отобралось примерно 2 литра дистиллята крепостью 89%
Дальше отбор перевел в туже емкость с головами, чтобы вырезанное сердце бодяжить отдельно, а остальной сырец пустить по стандартной схеме в следующий раз.

Разбавил пополам водой, градусов до 45 наверное (не мерял), понес на улицу остывать, руки не вытер....
....порезав пальцы, собрал из осколков 150 мл чистого продукта (из стекла) еже литра полтора собрал губкой, вылил к сырцу....остальное принес в жертву Бахусу)))

Так вот.
Граждане, у меня, у моей жены, у детей (которых я заставил перенюхать оставшиеся крохи) никаких, НИКАКИХ сомнений в качестве напитка запах не вызвал. Очень чистый аромат!!
С горя и употребил все эти слезы.
Вкус и послевкусие ТОЖЕ НИКАКИХ нарицаний не вызвало в принципе. Молодо конечно, но все прекрасно пьется.

Вывод.
Сердце погона таким способом МОЖНО вырезать; из первого погона 20-25% тела очень качественно, при желании.
Нужна колпачковая колонна в 5-7 тарелок с высоким уровнем барботажа, и вышеупомянутый алгоритм работы. На другом оборудовании я сильно, сильно сомневаюсь, что сравнимое качество фракционирования может быть получено...

Усе, доклад окончил.

Игорь, снял бы ролик по перегонке благородных дистилятов на тарелках. Многим будет интересно, как сохранить вкус. В какой связке работал?

Зачем тебе ролик, не совсем понял....я ж расписал пошагово, что (и главное почему))) делал.
Да и эксперимент этот чисто академический, иллюстративный.
Который говорит
А) почему нельзя перегонять за один раз брагу на готовый продукт
б) если очень хочется, то можно, и с максимальным качеством - только потери будут конские при этом, плюс оборудование нужно специфично и обдуманно применять
)))

П.С. Зато я теперь четче вижу, какую колонну нужно пускать в следующую серию)))