Сидр. Как сделать что-то похожее?

gogolzmej. На счёт химии (вкусо-ароматических добавок) я согласен. Но стремление к совершенству (хе..хе..) куда деть? Да и попробовать такой сидр (выдержанный в дубовой бочке) не доводилось. Сейчас  вот поставил немного сидра побулькать, думал так сказать общий сидродельный разум посоветует как поступить. Говорят если передержать чипсы в сидре то горчить будет. А сколько это значит держать? Да и вкусы у всех разные и к горчинке мы все по разному относимся. Главное чтобы горчинка а не горечь была.

iman, Если что втемяшилось в голову, как правило никакие доводы не помогают. Ты уже все решил до того как спросить.
  На счет американцев, у них дураков не меньше чем у нас. При больших возможностях . )

Говорят если передержать чипсы в сидре то горчить будетiman, 31 Марта 17, 15:17

врут. а вот если переложить чипсов - то вкус табурета обеспечен

 gogolzmej.  Грубить в ответ я не буду. Я естественно решил до того как спросить. Только я спрашивал совет тех кто делал что-то подобное, а не тех кому это не нравится.
Papic . Спасибо за совет. Собираюсь положить 1гр/л это много или мало

Чуть в сторону от сидров отойду. Просто разговор зашел про выдержку в дубовых бочках и на чипсах.

Прошлым летом сделал литров 60 яблочного вина на малтифлоре (остальные 200 литров просто перегнал в яблочный дистиллят). Разделил вино на 2 части - одну выдерживал в стекле, вторую (30 литров) в новой дубовой бочке (вымоченной и подготовленной). Вино в бочку залил "зеленое", немного неосветленное. В стекле вино вышло посредственное - с натяжкой "яблочное столовое". А после бочки вино облагородилось, вкус улучшился, пропала горчинка. Вкус дуба еле ощутимый. Это вино все пробовальщики оценили как отличное столовое. После 2-х недельного отдыха яблочное вино разлито по бутылкам. Выдержка в 30 л бочке была около 5-ти месяцев. Результатом очень доволен, несмотря на среднее качество сырья и слабую подготовку вина для заливки в бочки.

Вывод напрашивается, что для яблочных вин и сидров, выдержка в хорошей бочке (а возможно и вторичное брожение) не портит вкус яблочного вина, а нормализует и стабилизирует (по крайней мере в моем случае). Вино, кстати, заметно окрепло в бочке.

iman, С чего ты взял что я так не делал ? Делал и так, и еще много всяких глупостей.

Собираюсь положить 1гр/л это много или малоiman, 31 Марта 17, 17:05

а хз. от щепы зависит - размер, как обрабатывали... но ИМХО нормально, даже если из веток накрошили

Поделитесь опытом в использовании дубовых чипсов для сидраiman, 30 Марта 17, 22:28

Но стремление к совершенству (хе..хе..) куда деть?iman, 31 Марта 17, 15:17

iman, дело здесь не в стремлении к совершенству. Сидр и без бочки может быть совершенным. Все сидры можно условно разделить на два типа: с танинами и без. С танинами получается из специальных яблок, или после выдержки в бочке. Но сидр без танинов не значит, что он не благородный. Он просто без танинов. Очень много французских сидров без танинов, и они очень высоко ценятся за свою деликатность вкуса. С танинами сидр наоборот, приобретает брутальный характер и терпкие нотки. Тут уже дело вкуса. Но если ты собрался экспериментировать, рекомендую сначала отведать хотя бы парочку английских сидров. Сразу станет ясно, нужно это тебе или нет, и если нужно, то к чему именно стремиться.

 Mihan. Спасибо конечно за ответ. Но это у Вас больше философское рассуждение на тему "а зачем что-то менять если сидр и так совершенный и самодостаточный". А у меня вопрос был "Поделитесь опытом" а не рассуждением "а зачем?" Сидр из дубовой бочки, я не пробовал, только в бутылках. Брал специально самые дорогие французские и средние аглицкие типа "магнерса", чтобы понять что буржуины считают хорошим сидром. Поэтому понять что для меня лучше (с дубом или без я не могу, так как сравнивать не счем). Вот и решил поэксперементировать, сейчас как раз поставил сидр. В интернете конечно хватает информации по использованию дуба для вин и коньяков, но сидр это немного другое, а вот конкретно по нему полезной информации немного. Думал раз на этом форуме специалисты сидроделы, так может кто-нибудь согласится поделится своими КОНКРЕТНЫМИ ОПЫТАМИ. Но если нет желания поделится своими знаниями, то ничего страшного, буду сам пробовать. А вот Papic и Самовар большое спасибо.

Сидр из дубовой бочки, я не пробовал, только в бутылках.iman, 01 Апр. 17, 13:37

iman, сидр из бочек обычно разливают по бутылкам, его же не продают в бочках. Если ты пробовал сидр в бутылках, то надо было почитать этикетку, там обязательно написано, если он был выдержан в бочке. И про танины тоже часто пишут в описаниях сидра.

CAMOBAP, bidgho относительно ваших советов (мой эксперимент с 2-х литровым объемом): после выбраживания сахара, как вы и посоветовали, закрыл стеклянную емкость герметично.
Прошла неделя, пока никаких заметных реакций.)
я бы хотел определить начало ЯМБ и исследовать весь процесс.
вопросы:
- Есть ли какие-либо симптомы начала ЯМБ?
- Стоит ли для этого держать емкость герметично закрытой, или в случае заметной реакции нужно опять под затвор?
- Относительно специфики водяного затвора - иногда может втягивать воду. Есть ли четкие выводы - почему? Разница температур внутри емкости и снаружи? Может лучше по-этому использовать перчатку?
Спасибо! 

Mihan. Я уже давно не верю тому что написано на этикетке. Поэтому, чтобы попробовать нормальный а главное настоящий Астурийский,хм Бретонский сидр ну или там чешское пиво. Добро пожаловать туда. А верить тому что написано на бутылке... Бутылка продающаяся у нас в т.н. крафтовых бутиках, это как правило ширпотреб + ширпотреб отличающийся по качеству от такого же изделия продающегося на родине (там даже состав на той же этикетке может быть другим, повторюсь "такого же изделия,) + подделка + нюансы транспортировки и хранения. Короче это всё демагогия. Написанному на этикетке приблизительно не доверяю. Но ещё раз повторю это философские рассуждения на тему зачем...? А мне надо узнать дозировку, продожительность, температуру или ещё какие детали использования дубовых чипсов средней обжарки для облагораживания сидра. Чтобы первый блин большим комом не оказался.

- Стоит ли для этого держать емкость герметично закрытой, или в случае заметной реакции нужно опять под затвор?
- Относительно специфики водяного затвора - иногда может втягивать воду. Есть ли четкие выводы - почему? Разница температур внутри емкости и снаружи? Может лучше по-этому использовать перчатку?Miaki, 01 Апр. 17, 15:14

Про ЯМБ говорить почти ничего не буду, т.к. сам этот процесс не изучил, а пожинаю только его последствия - "О, пропала горчинка и лишняя кислота!" Значит ЯМБ вроде бы было. Может и дорасту до его контроля. Из опыта скажу, что вино облагораживается как при хранении в большой бутыли, так и в герметично закрытых 0,7л. Пару раз из-за торопливости разлива по бутылкам получал слегка игристое вино (думаю от "недоброда", а не от ЯМБ), что в общем не портило вкус, а добавляло "изюминки".

По поводу втягивания воды в емкость. Вино заливают в емкость обычно в тепле, потом уносят в подвал, там объем воздуха при охлаждении уменьшается и поэтому вода "засасывается" внутрь. При заливке "под горло" это практически исключено, объем воздуха очень маленький, а жидкость так сильно на небольшую разницу температур не реагирует. Покупные гидрозатворы также исключают засасывание воды в вино.

Я на окончательное дображивание и с затворами ставил вино и герметично закрывал, никакой разницы не заметил.

Есть ли какие-либо симптомы начала ЯМБ?Miaki, 01 Апр. 17, 15:14

Слабое газовыделение без помутнения (если сидр уже успел осветлиться).

я бы хотел определить начало ЯМБ и исследовать весь процесс.Miaki, 01 Апр. 17, 15:14

Купи pH-метр, и делай замеры.

А мне надо узнать дозировку, продожительность, температуру или ещё какие детали использования дубовых чипсов средней обжарки для облагораживания сидра.iman, 01 Апр. 17, 15:42

iman, на этот вопрос ответ будет найти непросто. Думаю, проще купить бочку, и экспериментировать с ней.

Mihan, вот, например, самый дешевый, погрешность 0,1 - для начала подойдет?

Пойдёт! У меня точно такой.

Я тоже решил попробовать сидр сделать. Своих яблок нет, поэтому на покупном соке.
Брал 10л Сады Придонья первый отжим и 10л сок О! без добавления сахара. Дрожжи Safcider. 2 недели брожения, карбонизация добавлением фруктозы 6г/л в бутылки. Дрожжи очень хорошо залегли на дно. Активное брожение было 5 дней. Бродил при температуре 23. НП 12%, КП 0%
После карбонизации пробу снял. Получилось хорошое сухое игристое вино. Неприятных запахов и вкусов нет. Сравнимо с недорогим итальянским игристым вином.
Теперь на НГ и прочие праздники тратиться на шампанское не буду.

Сады ПридоньяArtyomKa, 03 Апр. 17, 10:10

значит чистый, без консервантов!?

berezikoff,

значит чистый, без консервантов!?berezikoff, 03 Апр. 17, 10:42

Да, там сок восстановленный и все. Иногда тоже так делаю, используется либо САды придонья, либо добрый. НП 12
Поэтому такого рода "бражка" даже не зреет, выпивается так... через месяц\полтора. Карбонизация тем же соком, на 10 л просто покупаю еще литр и по бутылкам, т.е. карбонизация 12г\л (сахара), можно меньше, но так лучше
Только рядом не стоит такой сидр, если сравнивать выжатый сок из Антоновки, например - небо и земля. Только ждать долго, выпивается быстрее, и мудохоться приходится на соковыжималке (простая совсем из 80-х), но оно того стОит, факт! (но тут с карбонизацией по-меньше делаю, примерно 4г\л

значит чистый, без консервантов!?berezikoff, 03 Апр. 17, 10:42

Из того что есть в магазинах, это один из лучших.