Бражный калькулятор
Abettor
Научный сотрудник
Екатеринбург
2.6K 2.6K

Отв.1200 07 Апр. 19, 18:08
Пересчитать нельзя.
митрик
Доцент
Томск
1.8K 515
Отв.1201 07 Апр. 19, 19:01 (через 53 мин)
значит придётся так сыпать
Abettor
Научный сотрудник
Екатеринбург
2.6K 2.6K

Отв.1202 07 Апр. 19, 19:17 (через 17 мин)
Приведу такую аналогию.
Допустим необходимо приготовить дымный порох. Там всего три компонента: Сера, селитра, уголь.
Ты купил уголь, но он уже с азотом (Каким? Аминным или нитратным? А если азот там нитратный, то селитра какая: калиевая, натриевая, кальциевая, аммиачная? Все это имеет значение). Пересчитал, или так засыпал. Зарядил свой мушкет, и вперед! В наступление! Может выстрелит? А может пшикнет. Время покажет.
Допустим необходимо приготовить дымный порох. Там всего три компонента: Сера, селитра, уголь.
Ты купил уголь, но он уже с азотом (Каким? Аминным или нитратным? А если азот там нитратный, то селитра какая: калиевая, натриевая, кальциевая, аммиачная? Все это имеет значение). Пересчитал, или так засыпал. Зарядил свой мушкет, и вперед! В наступление! Может выстрелит? А может пшикнет. Время покажет.
aleks666
Магистр
Армавир
263 68
Отв.1203 10 Апр. 19, 10:40
Перегоняю сразу на НБК и всё.Макс Щепкин61, 03 Апр. 19, 17:50
Макс, скажи, а мел или гранит или ещё чего из этой оперы добавляешь? и если да, то на НБК потом накипи не образуется?
Федя Сумкин
Бакалавр
Златоглавая-Первопрестольная
58 14
Отв.1204 12 Апр. 19, 01:36
Abettor,
Я реально затупил-а что из них Калий монофосфат(KH2PO4)
А что Калия хлорид (KCL)?
Ведь в обоих удобрениях оксид калия в разных пропорциях...
Я реально затупил-а что из них Калий монофосфат(KH2PO4)
А что Калия хлорид (KCL)?
Ведь в обоих удобрениях оксид калия в разных пропорциях...
Abettor
Научный сотрудник
Екатеринбург
2.6K 2.6K

Отв.1205 12 Апр. 19, 05:39
Спокойствие! Ни в одном из этих пакетиков нет ни грамма калия оксида. Р2О5 там нет тем более. Ты купил то, что нужно. Эти надписи про оксиды Калия, Фосфора, Азота нужны для ботаников и агрономов, для грубого расчета количества внесения удобрений в почву. Брага материя более тонкая. Не будем ориентироваться на содержание оксидов.
А у агрономов, случается, нет калиямонофосфата на складе, да и дороговат он, жаба душит, а лаборатория сообщила о нехватке в почве калия и фосфора. И агроном принимает решение удобрить почву хлоридом калия (или сульфатом калия), и суперфосфатом (диаммофоской). Короче, вопросы по оксидам, это к ботаникам, пожалуйста.
А у агрономов, случается, нет калиямонофосфата на складе, да и дороговат он, жаба душит, а лаборатория сообщила о нехватке в почве калия и фосфора. И агроном принимает решение удобрить почву хлоридом калия (или сульфатом калия), и суперфосфатом (диаммофоской). Короче, вопросы по оксидам, это к ботаникам, пожалуйста.
marder
Доктор наук
Новомосковск
856 279

Эти надписи про оксиды Калия, Фосфора, Азота нужны для ботаников и агрономов, для грубого расчета количества внесения удобрений в почву.Abettor, 12 Апр. 19, 05:39Коэффициенты пересчета действующего вещества в чистый элемент у агрономов закрытого грунта до 5 знака после запятой используются. Да и концентрации питательных растворов не в процентах измеряют, а в ппм. Грубо?
Азот кстати не в форме оксида указывается, а по чистому элементу.
Брага - материя более грубая однако, чем система почва-растение, скорее сродни примитивной гидропонике с грубым нормированием по трем элементам питания.
Abettor
Научный сотрудник
Екатеринбург
2.6K 2.6K

Отв.1207 12 Апр. 19, 09:11
Коэффициенты пересчета действующего вещества в чистый элемент у агрономов закрытого грунта до 5 знака после запятой используются. Да и концентрации питательных растворов не в процентах измеряют, а в ппм. Грубо?marder, 12 Апр. 19, 07:30В аквариуме, в космосе - действительно так. В колхозах в ппм измеряют, а потом в центнерах вносят. Пора космонавтам предложить завести брагу на орбите. Чтобы и там количество в ппм измерили.
Азот кстати не в форме оксида указывается, а по чистому элементу.marder, 12 Апр. 19, 07:30При этом подразделяют на общий азот, нитратный, аминный.
Брага - материя более грубая однако, чем система почва-растение, скорее сродни примитивной гидропонике с грубым нормированием по трем элементам питания.marder, 12 Апр. 19, 07:30Спорный вопрос.
marder
Доктор наук
Новомосковск
856 279
Отв.1208 12 Апр. 19, 10:41
Спорный вопрос.Abettor, 12 Апр. 19, 09:11
Еще какой. В агрономии все нормы применения удобрений и их влияние на культуры научно обоснованы, а с брагой - все наощупь.
Abettor
Научный сотрудник
Екатеринбург
2.6K 2.6K

Отв.1209 12 Апр. 19, 11:16 (через 35 мин)
а с брагой - все наощупь.marder, 12 Апр. 19, 10:41К сожалению ты прав. На нашем форуме все еще удобрения
American Journal of Enology and Viticulture.
Biomass and Bioenergy.
J. Agric. Food Chem.
J. Food Eng.
Journal of the Taiwan Institute of Chemical Engineers.
Journal of Biotechnology.
Physics in Medicine.
Procedia Environmental Sciences.
Process Biochemistry.
Processing and Impact on Active Components in Food, и т.п.
Там к дрожжам более деликатный подход.
marder
Доктор наук
Новомосковск
856 279

Кстати, пришла в голову мысль: взять отбродившую брагу, отделить из нее биомассу дрожжей, а полученный раствор проанализировать на предмет содержания неиспользованных дрожжами подкормочных солей.
Abettor
Научный сотрудник
Екатеринбург
2.6K 2.6K

Отв.1211 12 Апр. 19, 13:12 (через 34 мин)
Там солей предостаточно. Проанализируем, а дальше, что?
Федя Сумкин
Бакалавр
Златоглавая-Первопрестольная
58 14
Отв.1212 12 Апр. 19, 13:18 (через 6 мин)
Abettor,
Спасибо,основываясь на школьных познаниях химии реально встрял
Спасибо,основываясь на школьных познаниях химии реально встрял

купил то, что нужноAbettor, 12 Апр. 19, 05:39
marder
Доктор наук
Новомосковск
856 279

Там солей предостаточно. Проанализируем, а дальше, что?Abettor, 12 Апр. 19, 13:12А дальше можно сделать вывод что дрожжи их не используют для своей жизнедеятельности.
Abettor
Научный сотрудник
Екатеринбург
2.6K 2.6K

Отв.1214 12 Апр. 19, 13:40 (через 3 мин)
Так не получится. В учебнике по другому: http://bookfi.net/book/478560
marder
Доктор наук
Новомосковск
856 279
Отв.1215 12 Апр. 19, 18:38
В учебнике по другомуAbettor, 12 Апр. 19, 13:40
Полистал. Формулы и диаграммы впечатляют. Но не понял, чему именно противоречит мое предложение проанализировать коэффициенты использования элементов подкормки дрожжевой культурой?
Abettor
Научный сотрудник
Екатеринбург
2.6K 2.6K

Отв.1216 12 Апр. 19, 19:31 (через 54 мин)
Я затрудняюсь объяснить в 2-х словах... Ну вот маленький человек. Говорить ещё не научился. Покормили мы его продуктами, и на выходе, в горшочке получили, то что осталось не усвоено. Как проанализировав состав оставшегося в горшочке, вычислить коэффициенты использования элементов кормежки человека, чтобы ему было расти хорошо? На сегодняшнем этапе развития науки задача неразрешимая. Хотя устроен человек примитивно, почти как дрожжи: 90% вода, жиры, белки, углеводы и немного соли.
Формулы и диаграммы впечатляют.marder, 12 Апр. 19, 18:38Вот тут [сообщение #11364195] я изложил все без формул. Начни отсюда, а потом и учебник в помощь.
marder
Доктор наук
Новомосковск
856 279

Я затрудняюсь объяснить в 2-х словах... Ну вот маленький человек. Говорить ещё не научился. Покормили мы его продуктами, и на выходе, в горшочке получили, то что осталось не усвоено. Как проанализировав состав оставшегося в горшочке, вычислить коэффициенты использования элементов кормежки человека, чтобы ему было расти хорошо? На сегодняшнем этапе развития науки задача неразрешимая.Abettor, 12 Апр. 19, 19:31Животноводство такую задачу решило давно. Коэффициенты перевариваемости разных кормов известны для всех типов животных. И рационы выведены. В какашках ученые ковырялись для этого.
Вопрос зашел в глубоко философскую плоскость экскрементов :-)
Abettor
Научный сотрудник
Екатеринбург
2.6K 2.6K

Отв.1218 13 Апр. 19, 12:13
И то правда. Одной философией дрожжи не подкормить. Если знаешь как и можешь подобрать рецепт наилучшего рациона для дрожжей, и есть силы и желание, сделай это. Форумчане будут благодарны.
sssrsd
Бакалавр
Винск
54 6

Отв.1219 13 Апр. 19, 20:11
Abettor влияние мела, мрамора(гравицапа) на зерновых брагах исследовались?
можно ли применить твой калькулятор к зерновым (на кодзи) брагах?
можно ли применить твой калькулятор к зерновым (на кодзи) брагах?