Ассоциация Винокуров России

Все это интересно, но дюже сложно. На это нужно время, которого как правило нет.

Все это интересно, но дюже сложно. На это нужно время, которого как правило нет.lord-xx, 24 Дек. 14, 11:43

Терпение и труд. Наблюдая за тем, как развиваются другие молодые ассоциации и союзы, заметил, что дело это не быстрое. Кавалерийским наскоком ничего не решается. Скорее, действует принцип: "Не беги быстро, а беги долго".

Всю грязную работу внутри организации обычно выполняют специально обученные люди. Остальные участники обращаются по мере необходимости за консультациями или поддержкой в каких-то вопросах, ну и несколько раз в год принимают участие в мероприятиях (чаще просто ради общения с коллегами). И это уже можно считать успехом.

Всю грязную работу внутри организации обычно выполняют специально обученные люди.Gentlekiller, 24 Дек. 14, 11:51

Для которых и создаются подобные органы . Единственное что они и умеют делать - слуги народа . Интересно , почему наши форумные пивовары решают проблемы сами , когда есть аж четыре органа делающие жизнь пивовара райской ? Не знают ?

Подождем результатов голосования.
Нас немало.
А если умножить нас на круги наших близких, то это уже будет сила, с которой придется считаться.

Рад, что развеселил коллег своими буковками.

Для которых и создаются подобные органы . Интересно , почему наши форумные пивовары решают проблемы сами , когда есть аж четыре органа делающие жизнь пивовара райской ? Не знают ?gogolzmej, 24 Дек. 14, 12:43

Знают. Но как я уже писал, дело в низкой осознанности. Возможно дело в том, что в России человеку с детства прививают установку, что он — тля, а государство это силища ого-го. Но на самом деле это тупая силища, которой можно управлять, если объединиться в устойчивую группу с четкими интересами. Поэтому, в нашей стране на особом положении диаспоры нацменов и прочие ОПГ. А нормальные люди как-то стесняются слова лоббизм. Ну или в самом деле не знают, что есть организации, которые могут им помочь.

Вот на этом сайте можно найти как организации, так и отдельных людей, которые занимаются лоббированием своих и чужих интересов. http://lobbying.ru/

С некоторым из них можно и нужно наладить контакты. Надеюсь, что Ассоциация винокуров России там тоже скоро появится.

Всю грязную работу внутри организации обычно выполняют специально обученные люди.Gentlekiller, 24 Дек. 14, 11:51

У нас здесь все работяги, эти специально обученные люди не впишутся в коллектив.
Потому что

"Не беги быстро, а беги долго".Gentlekiller, 24 Дек. 14, 11:51

себестоимость нашей продукции возрастет так что пойдем мы все за вискарем в магазин.
За длительный срок мы и так завоюем рынок за счет качества продукции, если конечно оно будет. А не будет - туда нам и дорога.

Ассоциация будущих зэков? Поможем правоохранительным органам, перепишимся все и зарегистрируемся.

Нужна не ассоциация винокуров, а ОАО капитал которого составляют взносы физ лиц. Тогда можно будет получить лицензию и делать например "российский виски". Продавать его, извлекать прибыль, получать девиденты и как то еще использовать все это хозяйство, например для возрождения российского винокурения.


з.ы. Юристы которые готовы обеспечить поддержку такому проекту есть.

Верно. Нужна организация, практически помогающая участникам. ОАО, держатель лицензии, как предложил уважаемый 127L или какая-нибудь хитраяя электронная площадка, за небольшую комиссию позволяющая обменивать собственноручно произведенное на какие-нибудь эквиваленты, или могут быть другие варианты. Предлагайте, коллеги. Как вы видите нашу организацию , которая может принести нам реальную пользу? Безо всяких бюрократических и паразитических надстроек или с их минимальным количеством.

Возможно дело в том, что в России человеку с детства прививают установку, что он — тля, а государство это силища ого-го. Но на самом деле это тупая силища, которой можно управлять, если объединиться в устойчивую группу с четкими интересами. Поэтому, в нашей стране на особом положении диаспоры нацменов и прочие ОПГ. А нормальные люди как-то стесняются слова лоббизм. Ну или в самом деле не знают, что есть организации, которые могут им помочь.Gentlekiller, 24 Дек. 14, 13:26

От меня-то что требуется для вступления в ассоциацию, и переставания чувствования себя тлей? Платить членские взносы для покупки лобби?

Если вы сейчас нелегально продаете крепкие алкогольные напитки собственного производства, не вступайте в общественные организации. Залягте на дно и не подавайте голоса. С появлением Ассоциации для вас ничего не изменится. Вы сами по себе, Ассоциация сама по себе. В организацию будут вступать только те, кто гонит для себя, без цели реализации. Это не запрещено.

Для того, чтобы Ассоциация могла зарабатывать деньги для реализации своих целей (членские взносы нужны только для отсеивания любителей посидеть на заборе) есть множество других способов помимо незаконной продажи алкоголя. Например проведение тех же обучающих мероприятий, индивидуальное консультирование, выпуск учебных материалов, продажа сырья, оборудования и расходных материалов для производства дистиллятов. Сверхприбылей не будет. Деньги эти дербаниться учредителями не будут (закон запрещает*), а будут полностью расходоваться на цели, заявленные в Уставе. Учредители смогут получать только косвенную выгоду (повышая свою экспертность, развивая свой собственный легальный бизнес). Естественно, все договоренности между учредителями вырабатываются "на берегу" и прописываются в уставных документах.

*Некоммерческими корпоративными организациями признаются юридические лица, которые не преследуют извлечение прибыли в качестве основной цели своей деятельности и не распределяют полученную прибыль между участниками (пункт 1 статьи 50 и статья 65.1), учредители (участники) которых приобретают право участия (членства) в них и формируют их высший орган в соответствии с пунктом 1 статьи 65.3 настоящего Кодекса.
2. Некоммерческие корпоративные организации создаются в организационно-правовых формах потребительских кооперативов, общественных организаций, ассоциаций (союзов), товариществ собственников недвижимости, казачьих обществ, внесенных в государственный реестр казачьих обществ в Российской Федерации, а также общин коренных малочисленных народов Российской Федерации (пункт 3 статьи 50).

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10164072/4/#ixzz3Mprewzta

P.S. Несмотря на все законодательные ограничения можно извернуться и зарабатывать на продаже нелегального алкоголя уже сейчас. Ассоциация для этого не нужна. Но Ассоциация нужна для того чтобы процент профессиональных винокуров в стране увеличился с 0,00001 хотя бы до 0,001. Но для этого нужно посмотреть на ситуацию немного шире личных интересов.

В организацию будут вступать только те, кто гонит для себя,Gentlekiller, 24 Дек. 14, 18:12

А им то зачем вступать в ассоциацию? Платить кому-то бабос, у них и так все хорошо.

Для того, чтобы на бутылках печатать "ЧЛЕН АВР"

И упиваться своей крутостью? Да, смысл есть, для кого-то, наверно.

Мне кажется, что законы зависят не от лоббистов, а от экономики. Когда нужно экономике, то, в том числе, используют и высказывания крикунов, поддельных случаев из жизни и прочая механика оболванивания. Всегда найдется известная публика с тем или иным взгядом на событие. Пример: принятие 0 промиля и отмена еЁ.

Например проведение тех же обучающих мероприятий, индивидуальное консультирование, выпуск учебных материалов, продажа сырья, оборудования и расходных материалов для производства дистиллятов.Gentlekiller, 24 Дек. 14, 18:12

С этим прекрасно справляется действующая площадка - http://forum.homedistiller.ru
Кстати, ты внес взносы (добровольные)? А то как то не солидно получается - агитируешь за создание конкурента на пространстве http://forum.homedistiller.ru.

С этим прекрасно справляется действующая площадка - http://forum.homedistiller.ruкарпай, 25 Дек. 14, 09:09

Согласен!
Сначала ассоциация потом институт,а потом они диктуют тебе свои правила игры и стрегут с тебя купоны. Оглянись вокруг везде такая байда.Зачем нам еще один рабовладелец?Благими намерениями устлана дорога в АД!

Свои депутаты в думе это тема. Так и до объявлений на подъездах, в газетах и по ТВ не далеко~'Всем самогонщикам вступивших до Нового 201? года в АВР льготный периуд по взносам на три месяца и установка счетчика на самогонный аппарат бесплатно'.

Насколько я понимаю, основные аргументы против Ассоциации следующие:

- учредители хотят поставить вольных самогонщиков в стойло и стричь с них бабло, капиталисты проклятые;
- у нас уже есть этот форум (ну и еще парочка), и Ассоциация будет только ненужную конкуренцию создавать, и мы запутаемся, где правильные самогонщики, а где неправильные;
- Ассоциация перепишет адреса и телефоны всех самогонщиков и сдаст полицаям, последуют обыски, аресты, посадки;
- влиять на законодательство невозможно, и вообще глупо, поэтому не стоит даже пытаться, все само собой урегулируется наилучшим образом.

Писать что-то в ответ на это считаю бесполезным, так как все эти возражения — не логические доводы, а проявление сформировавшейся и устаканившейся картины мира на внешний раздражитель, который эту самую картину мира может пошатнуть.
Но всем отписавшим комментарии хочу сказать спасибо. Теперь мне намного понятнее стало с какими сложностями придется столкнуться на начальном этапе.

Поскольку из всего что я написал о целях и задачах будущей Ассоциации нападкам подверглись только некоторые моменты, могу ли я сделать вывод, что уважаемые форумчане согласны со следующими утверждениями:

1. Винокуров должно становиться как можно больше, в идеале каждый взрослый мужчина, употребляющий крепкий алкоголь должен уметь этот алкоголь приготовить в домашних условиях
2. Общий уровень культуры производства и потребления алкоголя в стране чрезвычайно низкий, и нужно его повышать путем просветительской деятельности, чтобы народ хотя бы научился отличать качественный алкоголь от плохого
3. Семинары, мастер-классы и форумы нужны чтобы опытные товарищи могли поделиться с новичками своими секретами, рассказать как не надо делать

?

Нет. Не можешь сделать такой вывод.

вообще любое дело держится на энтузиастах, которые бескорыстно и грамотно, не жалея своего времени толкают его. Пример простой ежегодная московская встреча. Зимняя не состоялась, поскольку Третий не двужильный. Он молча делал. И делал очень хорошо. И встречи эти вполне соответствовали всем трем изложенным требованиям. И даже больше.