Непрерывная бражная колонна (Инновационная ветка)

Разница давлений внутри колонны и снаружи может спровоцировать прорыв пара наружу, хотя легко посчитать давление в колонне перевести в мм вод столба и линейкой померять перепад в сильфоне.

Надо пробовать.Slava 61, 08 Янв. 15, 15:09

напрасно. то же колено от которого ушли в сторону бардорегулятора.

Все развивается по спиралиЮ коллега)))
Бардоотводчик  (с моей точки зрения) это ВИП исполнение, которое работает "полюбасу" в том диапазоне давлений, в котором ты его настроил.
Однако гидрозатвор, как бюджетное и простое решение, никто не отменял. Ни у нас, ни в промышленности (да-да, там закапывают трубы на 6 метров, в некоторых случаях)))

Гидрозатвор плох одним - чуть не так положил, чуть не то колено сделал, чуть давления больше создал в колонне - и пипец.
Вторая проблема, про которую практически никто не знает)))....точнее не понимает - это воздушные пробки в гидрозатворе.
Следи внимательно за руками:

КАК ТОЛЬКО проблема в нисходящем потоке создана (жидкость, пузырек, жидкость)
ТАК СРАЗУ вес замещенной жидкости перестает давить в нисходящем плече.
И, чтобы продавить пузырек, нужно создать выше него (читай, в колонне) избыточное давление.
Оно создается, естественно - жидкость то не сливается.
Пузырек продавливается.
Место его заполняется бардой НО давление ЕЩЕ повышенно.

Так вот, зачастую этого давления достаточно для того, чтобы жидкость ПОЛНОСТЬЮ выдавить из гидрозатвора - и СРАЗУ ЖЕ за сливом пузырька начинается свист пара в пустом колене, прорыв и капец работы.

От этого прикола избавлен бардоотводчик, и ИМЕННО ПОЭТОМУ в нем я вставил вторую трубку - уравниватель давления.

П.С.  Поэтому я и улыбаюсь, периодически читая писательские посты типа "мы из гавна конфетку слепим".)))
Хотя ПРАВИЛЬНО сконструированный простейший гидрозатвор работает ПОЧТИ также хорошо, как и бардоотводчик.
 

за сливом пузырька начинается свист пара в пустом колене, прорыв и капец работы.игорь223, 09 Янв. 15, 11:02

Чем плохо колено увеличенной высоты? Например 50 см?

Высота по фигу, если в колене пузырьки собираются. Чем больше высота, тем сильнее диапазон разбалансировки, иногда.
Прикинь сам, если в нисходящем участке (при плохом стечении обстоятельств, скажем пенная барда пивная) скопилась куча воздушных пузырей, то продавить практически всю высоту нужен столбик жидкости в колонне в те же 50см
Нижний захлеб гарантирован, потом воздух выдавит, а в колонне уже не 20 а 50 мм ртути (500mm барды)


Я несколько утрирую, но смысл именно в этом.

Бардоотводчик  (с моей точки зрения) это ВИП исполнение, которое работает "полюбасу" в том диапазоне давлений, в котором ты его настроил.
  Игорь223.У меня такой вопрос.Как для 50 трубы (внутр.диаметр)правильно изготовить бардоотводчик ,а тем более его НАСТРОИТЬ,чтобы он работал полюбасу.Таганрог то он далеко...,а своих мастерей в нашей деревне можно найти.

Без претензии на исключительность, но никаких пузырьков и разбаллансов у меня нет. Пузырьки в

нисходящем участкеигорь223, 09 Янв. 15, 18:51

если и образовывались бы, всплывали в верх в колонну, на восходящем - уходили б в ТСА. После того как повесил силикон таким образом забыл о его существовании вовсе.
Диапазон рабочих давлений кстати от 0мм ртути до 40 мм ртути. Считается так 1 мм. рт. ст.= 13,6 мм. вод. ст.  
Вот такой вот супер-нано-слив. Кстати с более широким диапазоном! М.б. секрет  в повышенном относительно точки слива монтаже НБК? Х.з.
Бардоотводчик потерял всякий интерес для меня, даже пробовать не хочется....

ПС, пеногас не лью, брагу не мешаю, вообще не мешаю. Стабильность получил сделав
-трубку понижения 40 см
-вставив мочалку над трубкой
-разрядив в 2 раза тарелки. Теперь их 10.
Слив не при чем был.....

Долго смеялся очередной раз. Но решил не комментировать более твои посты вообще. Слив действительно не при чем, он работает уже лет 150, со времен колонн Коффи.)))

П.С.Поскольку ветка инновационная, то замечу на будущее для тех, кто читает про такие "инновации".
НЕ ПОВТОРЯЙТЕ экспериментов этого писателя, наживете проблем.
В данном конкретном случае, и это совершенно очевидно, примерно от трети до половины спирта из браги ушло прямиком в канализацию.

и это совершенно очевидно, примерно от трети до половины спирта из браги ушло прямиком в канализацию.игорь223, 14 Янв. 15, 07:33

Ага, с показаниям термометра ниже кипения воды на 0,5 оС.
Ага.
Улетело. Хлопайте в ладоши....

Что так мало, всего половина? Пиши сразу ВЕСЬ!. А в приемную емкость спирт сконденсировался из природного эфира силами магнетизма.
И вот:
А я твой пост прокомментирую. Бардоотводчики с пеногасами - хороший товар видно?

ПС. Бандеровцы с лаб спирта тоже о мин. 10 тарелках говорили, совпадение видать, а мы их слушать не будем, они ж бандеровцы.
Мы "академику" будем в рот смотреть.

10 физических тарелок это самый минимум, а не достаточное количество для нормальной работы
в букварях же речь идет о 13 теоретических тарелках, если грубо это 26-30 физических провальных для оптимального соотношения подачи пара к подачи сырья
какой смысл работать в неоптимальном режиме?

Если градусник в норме - значит хватает? Или нет?

смотря для чего хватает
какая скорость подачи браги?
какая брага?
к примеру есть же разница если на 2КВт генерации пара подавать 10л/ч или 20л/ч
p.s. чудес же не бывает
если ты уменьшаешь количество тарелок, то ты жертвуешь производительностью
другое дело что на пенистых брагах может не хватать высоты тарелки для оптимальной работы, тогда у тебя и не будет разницы на 20 или на 10 тарелках
но пеногаситель ставит все на свои места

В этот раз, работал на 2,17 кВт. дельта 0.5 оС подача 6.2,
Дельта 1.0 оС подача 6.3 
Замер делал на 6.5 это 21л/час. Более...замер не корректен. немного. ИЗ бутылки уровень не так как из бочки меняется, но имхо мона пренебречь.
Значит где-то около 20-ти.л/ч Пока мне не важно. уточню потом.
ПС. Поднял бортовой журнал, выход АС в той НБК где "улетела мысль героя" был в приведенном виде 0.585 Л/кг сахара. А брага была проблемной. перегрел, со сладостью перезапускал.

ППС. При дельте 1-1.5 оС, отрезаем часть хвостов вонючеров. Не так-ли? Это плохо?

попробуй снять видео колонны в работе
на 10ти физических провальных тарелках 20л/ч на 2квт без потерь получить я не представляю как

выход АС в той НБК где "улетела мысль героя" был в приведенном виде 0.585 Л/кг сахара. А брага была проблемной. перегрел, со сладостью перезапускал.Лёлик18, 14 Янв. 15, 08:27

)))))

При дельте 1-1.5 оСЛёлик18, 14 Янв. 15, 08:27

))))))))))))))))

Мак, не трать время впустую, это полный неадекват. Токо посмеяться.

П.С. Будет время ближе к обеду - подниму действительно интересную тему. Олды несколько раз замечали некий температурный парадокс, мы его даже обсуждали приватно.
Однако обьяснения пока не нашли, по крайней мере я его не слышал.
Чуть позже, пока дел по горло.

очень любопытно, жду

Вот такой вот супер-нано-слив.Лёлик18, 14 Янв. 15, 06:48

и ради этогонано(в одно слово)  поднять нбк на 1.1м - не камильфо. в поле чтоль перегонять?

ПС. Бандеровцы с лаб спирта тоже о мин. 10 тарелках говорили, совпадение видать, а мы их слушать не будем, они ж бандеровцы.
Мы "академику" будем в рот смотреть.Лёлик18, 14 Янв. 15, 07:54

на лабспирте единственный практикующий нбкашник GROV, и того изгнали за "политику".

о мин. 10 тарелках говорили

ключевое слово "говорили".  отличаешь теорию+практику от "говорили"?
ПЫСЫ. не употребляй в тематических ветках слова типа "Бандеровцы" это раз. два - ветка инновационная , прежде чем постить , подумай.

Так вот.
Независимо друг от друга, но , по стечению обстоятельств, почти в одно и тоже время, мы втроем (каждый у себя в мастерской) наблюдали следующее.
Мы, это я, упомянуый тут Гров (вот уж кого не хватает в этой ветке) и В-Б...
Наблюдали следующее, короче))).

При работе НБК, с насадочной укрепляющей частью выше исчерпывающей (тарельчатой классической) температура на нижнем термометре может ВООБЩЕ не колебаться.
То есть как была 100.3С, так и остается такой.

ОДНАКО потери спирта с бардой при этом могут доходить до 20, а то и 35% !!!

Барда прямо пахнет спиртом, если сливать в ведро, а не в канализацию
Еще раз, термометр как показывал, так и показывает - а спирта в каналье до фигища.
Снижаешь подачу браги....и через какое то время барда перестает пахнуть...а термометр там же, колом стоит.
Мы даже перегоняли барду, с целью проверить спиртуозность - да, очень существенные потери.
Их кстати видно по верхнему термометру, когда там начинает падать температура явно ниже рабочей, задуманной, так сказать. Но потерь СОВЕРШЕННО не видно по нижнему термометру.

При работе без укрепления я (и остальные двое эксппериментаторов, насколько мне известно) такого колостояния не наблюдали.

К единому мнению тогда так и не пришли, и, поскольку Гров пропал, мне стало неинтересно, а В-Б вообще не страдал укреплялками, то вопросик так и повис в воздухе.
Определенная думка у меня в голове крутится, но пока не хочу озвучивать - хочу послушать, кто что на эту тему может сказать))) Приглашаю, коллеги - маленький мозговой штурм устроить...

ДА, чтоб сразу стало понятно - колебаний давления, способных исказить термометрию, НЕ наблюдалось: плюс минус два-три миллиметра ртути.

только начал про давление писать )
а давление в какой точке измерялось?