Технология ректификации
Dimonxxx
Доктор наук
Истра
945 659 1
Отв.1060 27 Мая 13, 08:13
А какая производительность будет с этой насадкой?
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.1061 27 Мая 13, 11:39
Dimonxxx, а ф38 - 600-700 мл на СПН3
Dimonxxx
Доктор наук
Истра
945 659 1
Отв.1062 27 Мая 13, 13:46
Все же попробую Туполева нарастить, 600-700 уж больно медленно, 2-2,5 л повеселее будет. А если что и пропустит колонна то не так уж страшно. Я с зерном работаю, водка хуже не будет.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.1063 27 Мая 13, 13:49, через 3 мин
Dimonxxx, будет. да и не водка это, НДРФ хороший
кстати - завтра поутру за АСП-1 еду....543 руб в Лабтехе
кстати - завтра поутру за АСП-1 еду....543 руб в Лабтехе
Dimonxxx
Доктор наук
Истра
945 659 1
Отв.1064 27 Мая 13, 14:19, через 31 мин
Наверное тут важно для себя понять что мы хотим получить, ради чего все это делаем. Ради хорошего и качественного напитка от которого голова не болит и поется замечательно. Или ради немыслимых лабораторных показателей, и не факт что эта супер очищенная водка будет лучше питься. С точки зрения интереса можно попробовать добиться лучших результатов, но на практике может оно того и не стоит
сообщение удалено
Аквалюб
Профессор
Хмао-Югра
3.4K 1K
Отв.1065 29 Мая 13, 09:27
Решил таки провести ректификацию до конца , с отжимом спирта и продувкой колонны паром. Получил некоторые ,для меня интересные данные .
Когда спирта в кубе осталось мало ( отбор около 100-150 м/ч. ), сменил ёмкость и (в 18-18 час.)открыл отбор до 500мл./час. В 18-33ч. температура в 20см. пошла вверх, но понадобилось около 15 минут ! , что бы в 18-33ч. датчик в 2/3 колонны зафиксировал изменение. При этом отобрал 210мл. спирта с изменением запаха от товарного на уровне предположения. Сменил ёмкость , увеличил мощность нагрева и открыл полный отбор. Сработала защита нагрева дефлегматора ( забыл отключить ), включил по новой.
18-59ч. начало падать давление в кубе и в 19-18 достигло -0,91 мм.рт. В 19-50ч. отключил систему.
Итого : За полтора часа отобрал 210мл.спирта ( на переработку ) и около 2 литров воды. В банке с водой с верху отчётливо видно слой жидкости 2-3мм. не смешивающийся с водой и при этом имеет резкий запах, даже не знаю как описать - омерзительней не слышал.
Для себя решил больше не тратить время для такого улова или начинать полный отбор на много раньше при Т. куба около 95-96*С. Наверное тогда и смогу немного времени сэкономить.
Но гложит вопрос с отрицательным давлением в кубе. Почему так, если дистилляция проходила, то давление должно быть как минимум в плюсе. ( Мед. танометр показывал как и электронный ).
Когда спирта в кубе осталось мало ( отбор около 100-150 м/ч. ), сменил ёмкость и (в 18-18 час.)открыл отбор до 500мл./час. В 18-33ч. температура в 20см. пошла вверх, но понадобилось около 15 минут ! , что бы в 18-33ч. датчик в 2/3 колонны зафиксировал изменение. При этом отобрал 210мл. спирта с изменением запаха от товарного на уровне предположения. Сменил ёмкость , увеличил мощность нагрева и открыл полный отбор. Сработала защита нагрева дефлегматора ( забыл отключить ), включил по новой.
18-59ч. начало падать давление в кубе и в 19-18 достигло -0,91 мм.рт. В 19-50ч. отключил систему.
Итого : За полтора часа отобрал 210мл.спирта ( на переработку ) и около 2 литров воды. В банке с водой с верху отчётливо видно слой жидкости 2-3мм. не смешивающийся с водой и при этом имеет резкий запах, даже не знаю как описать - омерзительней не слышал.
Для себя решил больше не тратить время для такого улова или начинать полный отбор на много раньше при Т. куба около 95-96*С. Наверное тогда и смогу немного времени сэкономить.
Но гложит вопрос с отрицательным давлением в кубе. Почему так, если дистилляция проходила, то давление должно быть как минимум в плюсе. ( Мед. танометр показывал как и электронный ).
V_B
Академик
Таганрог
2.7K 939
Отв.1066 29 Мая 13, 10:55
но понадобилось около 15 минут !Аквалюб, 29 Мая 13, 09:27Я проводил уже такие опыты - они выложены!
После поднятия температуры в 20 см в дефлегматоре температура начинает подниматься через значительное время - у меня это 20 минут!!!
[Попытка осмысления температурных процессов в колонне (с графиками)]
здесь все это описано с графиками!
В банке с водой с верху отчётливо видно слой жидкости 2-3мм. не смешивающийся с водой и при этом имеет резкий запах, даже не знаю как описать - омерзительней не слышал.Аквалюб, 29 Мая 13, 09:27Делаю уже так каждый раз.
Продуваю колонну паром, в кубе слабый запах сивухи, в банке литровой примерно 1 см маслянистой гадости (это то что называется "вкусняшка"!!!).
Колонна без запаха стоит.
Но гложит вопрос с отрицательным давлением в кубе. Почему так, если дистилляция проходила, то давление должно быть как минимум в плюсе. ( Мед. танометр показывал как и электронный ).Аквалюб, 29 Мая 13, 09:27Наверно у тебя сбит немного манометр. Давление при заполнении колонны водой сильно падает, посмотри опыты:
[сообщение #11698994]
P.S. А трубка связи с атмосферой не забита чем либо или опущена в банку с водой?
Аквалюб
Профессор
Хмао-Югра
3.4K 1K
Отв.1067 29 Мая 13, 11:50, через 55 мин
V_B, Да, конечно я читал твои прежние посты ( по спасибкам видно ).
Трубка из ТСА без всяких колец или пробок уходит в воздушный фильтр. который легко продувается ( специально перепроверил ) и не мог так сильно повлиять. ДД. МРХ и манометр стоят параллельно и показывают синхронно. Опять же перед отбором крайних 200мл. в комнатке появился слабый запах " хвостов ", что может говорить о не герметичности системы ( мож прокладка прохудилась ). Но как это могло повлиять на отрицательное давление, пока не пойму.
Трубка из ТСА без всяких колец или пробок уходит в воздушный фильтр. который легко продувается ( специально перепроверил ) и не мог так сильно повлиять. ДД. МРХ и манометр стоят параллельно и показывают синхронно. Опять же перед отбором крайних 200мл. в комнатке появился слабый запах " хвостов ", что может говорить о не герметичности системы ( мож прокладка прохудилась ). Но как это могло повлиять на отрицательное давление, пока не пойму.
sportdoc
Профессор
СПб
5.2K 2.2K
Отв.1068 09 Июня 13, 12:17
Пользовал колонну.
Дал поиграть аутично, но при температуре ниже 70ᴼС,
все было чудно, колонна забавлялась сама с собой.
Стал выходить на пресловутые 78-83ᴼС, чтобы начать отбор.
И тут случилось страшное, поперло из всех щелей - трубку связи с атмосферой,
трубку датчика термометра, потекло по колонне.
Естественно, уменьшил нагрев и начались пляски с бубном.
Температура на термометре резко прыгала, никак не смог выйти на 78-83ᴼС.
Смирился, взял, чего дала колонна, добрал до 76%.
Выключил заразу.
Чего не так?
Дал поиграть аутично, но при температуре ниже 70ᴼС,
все было чудно, колонна забавлялась сама с собой.
Стал выходить на пресловутые 78-83ᴼС, чтобы начать отбор.
И тут случилось страшное, поперло из всех щелей - трубку связи с атмосферой,
трубку датчика термометра, потекло по колонне.
Естественно, уменьшил нагрев и начались пляски с бубном.
Температура на термометре резко прыгала, никак не смог выйти на 78-83ᴼС.
Смирился, взял, чего дала колонна, добрал до 76%.
Выключил заразу.
Чего не так?
Slava 61
Научный сотрудник
Таганрог. Юг России.
11.1K 3.1K
Отв.1069 09 Июня 13, 12:51, через 35 мин
Чего не так?sportdoc, 09 Июня 13, 12:17Скажи в какой части меряешь Т? Поставь в куб манометр давления, он поможет тебе ориентироваться по работе стабильности колонны. То что у тебя произошло это захлёб. И ещё вопрос, почему потекло с датчика Т? Чем контролируешь мощность нагрева?
sportdoc
Профессор
СПб
5.2K 2.2K
Отв.1070 09 Июня 13, 14:23
почему потекло с датчика Т?Slava 61, 09 Июня 13, 12:51Сам удивляюсь. По идее, датчик должен быть изолирован.
Чем контролируешь мощность нагрева?Slava 61, 09 Июня 13, 12:51Керамическая плита, ручкой управления конфоркой.
в какой части меряешь ТSlava 61, 09 Июня 13, 12:51
Аквалюб
Профессор
Хмао-Югра
3.4K 1K
Отв.1071 09 Июня 13, 14:39, через 16 мин
Керамическая плита, ручкой управления конфоркой.sportdoc, 09 Июня 13, 14:23То есть при нагреве до определённой температуры она кратковременно отключается и после остывания новый цикл ? У меня так работает, что не подходит для ректификации. Надоть стабилизировать нагрев, что бы был постоянным.
sportdoc
Профессор
СПб
5.2K 2.2K
Отв.1072 09 Июня 13, 14:46, через 7 мин
что не подходит для ректификации. Надоть стабилизировать нагрев, что бы был постоянным.Аквалюб, 09 Июня 13, 14:39Задача.
Может, на керамический лист или чугун куб поставить?
Аквалюб
Профессор
Хмао-Югра
3.4K 1K
Отв.1073 09 Июня 13, 15:05, через 20 мин
Наверное - самый простой и удобный вариант - это тэны + стабилизатор ( их много разных )и регулятор напряжения. Тогда можно с большой точностью выставить тот режим, который тебе больше подходит.
Slava 61
Научный сотрудник
Таганрог. Юг России.
11.1K 3.1K
Отв.1074 09 Июня 13, 15:38, через 33 мин
Сам удивляюсь. По идее, датчик должен быть изолирован.sportdoc, 09 Июня 13, 14:23По идее да, но у тебя был полный дфл флегмы, полный затоп. Я бы датчик Т вставил ниже дфл, мерял бы Т пара поступающего в дефлегматор, а то как у тебя стоит по моему не правильно и Т будет скакать от Т входа воды в охлаждение. Я пробовал так ставить и мне не понравились не стабильные показания, переставил под дфл и всё стало стабильно от начала и до конца процесса...
sportdoc
Профессор
СПб
5.2K 2.2K
Отв.1075 09 Июня 13, 16:31, через 53 мин
Куб поставил на чугуняку,
tᴼ стабилизировалась.
Отобрал примерно с 1 л СС - 120 грамм 96%.
Затем резко упала tᴼ до 65ᴼС и ручка управления конфоркой
не помогла.
Огорчился...
tᴼ стабилизировалась.
Отобрал примерно с 1 л СС - 120 грамм 96%.
Затем резко упала tᴼ до 65ᴼС и ручка управления конфоркой
не помогла.
Огорчился...
Slava 61
Научный сотрудник
Таганрог. Юг России.
11.1K 3.1K
Отв.1076 09 Июня 13, 16:38, через 7 мин
sportdoc, У тебя под дфл красного цвета наверное утеплитель на восходящей трубе, поставь туда гильзу для термометра, там и меряй Т. От начала и до конца Т пара стабильна пока в кубе есть спирт, как остаётся его мало вот тогда Т и начинает расти.
sportdoc
Профессор
СПб
5.2K 2.2K
Отв.1077 09 Июня 13, 16:54, через 17 мин
От начала и до конца Т пара стабильна пока в кубе есть спирт, как остаётся его мало вот тогда Т и начинает расти.Slava 61, 09 Июня 13, 16:38У меня tᴼ, наоборот, падает.
Полюбопытствовал, что осталось в кубе, там 40% СС.
Слил все, разбавил до 40%, снова вышел на повторный круг.
Должен же я, в конечном итоге, победить?
Slava 61
Научный сотрудник
Таганрог. Юг России.
11.1K 3.1K
Отв.1078 09 Июня 13, 17:00, через 7 мин
У меня tᴼ, наоборот, падает.sportdoc, 09 Июня 13, 16:54Стабилизируй постоянный нагрев с регулятором мощности.
Krybik
Новичок
Бердянск
4 1
Отв.1079 20 Июня 13, 22:56
Всем доброго времени суток. Нашел в гараже нержавеющее чудище, отец сказал что это колона ректификационная. Ниже от руки ее схема, позже могу фотки. Что это за Г? Сказал что делали в лаборатории какого-то спиртзавода, а мне кажется что просто на деньги развели. ) Ею не пользовались, сказать ничего не могу. Есть желание разобрать и переделать, что посоветуете?
Снизу вход, сверху просто трубка, больше никаких отводов нету.
Снизу вход, сверху просто трубка, больше никаких отводов нету.