Технология ректификации
alekslug
Научный сотрудник
винокур, Лобня.
5.2K 1.7K
Отв.1000 15 Янв. 13, 02:00
Много дал мощи. Для 35мм калибра даже 1квт много. Побирай,напругу по 2 вольта, не спеши.
SnakeFish
Доцент
Царь-пушка "без пороха"
1.2K 229
Отв.1001 15 Янв. 13, 02:10, через 11 мин
Надо попробовать дать поработать часок на себя, а потОм захлебнуть.Горняк, 10 Янв. 13, 10:24Прошу пояснить?
Получается, что вы когда колонна работала на себя выстроили по концентрации спирт на разных ТТ и готовы были отбирать продукт, всё снова "ломаете" и никакого градиента в колонне нет?! Или я что-то упустил в этой теме или одно из двух...
--------------
имхо: захлеб для колонны -как инсульт для человекаСерж 1, 10 Янв. 13, 10:55+1
Если это и нужно сделать, то только для калибровки своего оборудования, а потом не допускать никогда!
Горняк
Научный сотрудник
Хакасия
1.4K 335
Отв.1002 15 Янв. 13, 05:05
SnakeFish, когда-то, не так давно, было популярно захлёбывать пару раз колонну, якобы для лучшей смачиваемости насадки. Причем к этому призывали академические и научные силы форума))) Вот так на автопилоте, как староверы, до сих пор и затапливаем свои колонны. Ну а на счет инсульта - дык предполагается после затопления продолжительная работа на себя.
SnakeFish
Доцент
Царь-пушка "без пороха"
1.2K 229
Отв.1003 15 Янв. 13, 05:12, через 8 мин
Ну а на счет инсульта - дык предполагается после затопления продолжительная работа на себя.Горняк, 15 Янв. 13, 05:05По сути затопление ещё и среднюю температуру колонны снижает на пару градусов...Да и подвесить можно "флегмовую пробку" как результат...
p/s/ ладно, похоже не внимаю тему или "не та трава нужна"...
Praktikant
Студент
Самарская область
30
Отв.1004 15 Янв. 13, 08:56
Оставил колонну на ночь. отбирал 500 мл/ч, В семь смотрю, температура в 3/4 за пять часов вообще не изменилась (шкала - 0,1 *С. ). По обьему спирта = вроде смотрю все, конец. Поменял тару. Через 10 инут - тепература поднялась на 7-8 *С! Не видел сам - не поверил бы! Спирт при 25*С - 98* (АСП-3, но может приверает, кто в него влезет?). Еще с дуру хвосты в ноль похоже дожал. В банке что-то плавает как в супе. Надо раньше было вырубить. Но все равно , УРА!
Отв.1005 15 Янв. 13, 09:13, через 18 мин
УРА!Praktikant, 15 Янв. 13, 08:56С почином! Поздравляю!
Praktikant
Студент
Самарская область
30
Отв.1006 03 Февр. 13, 22:58
Всем доброго времени суток!
Провожу вторую свою (в жизни) ректификацию. (Колонна 35 вн, высота насадочной части - 1500, деф - 1 л-й термос, без заужений, внизу и вверху путанка, насадка - СПН 3,5*3,5. Куб- 25л молочн бидон, ТЭН 1,6кВт с регулятором.)
Давление в кубе захлебное -26-28мм рт ст(несколько раз пробывал). Работаю на 20 мм при этом 750 Вт. При 900 - норовит захлебнуться. Деф не переохлаждаю.
1. Какую производительность держать при этих параметрах. Я держу 500 мл/час. А больше?
2. Люди, у кого подобные по констструкции колонны, 26 мм захлеба - это как?
3. 750 Вт это не маловато для такой трубы?
Провожу вторую свою (в жизни) ректификацию. (Колонна 35 вн, высота насадочной части - 1500, деф - 1 л-й термос, без заужений, внизу и вверху путанка, насадка - СПН 3,5*3,5. Куб- 25л молочн бидон, ТЭН 1,6кВт с регулятором.)
Давление в кубе захлебное -26-28мм рт ст(несколько раз пробывал). Работаю на 20 мм при этом 750 Вт. При 900 - норовит захлебнуться. Деф не переохлаждаю.
1. Какую производительность держать при этих параметрах. Я держу 500 мл/час. А больше?
2. Люди, у кого подобные по констструкции колонны, 26 мм захлеба - это как?
3. 750 Вт это не маловато для такой трубы?
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.1007 03 Февр. 13, 23:00, через 3 мин
Praktikant, теплопотери на воде проверь
Praktikant
Студент
Самарская область
30
Отв.1008 03 Февр. 13, 23:02, через 2 мин
Это как? Я не понял...
Гонево
Научный сотрудник
Волынь
2.2K 569
Отв.1009 03 Февр. 13, 23:56, через 55 мин
Praktikant,
1 - производительность держи так: отбирай на такой скорости, чтобы темп. на 2/3 колонны не изменялась с точностью до 0,1град. НА ПРОТЯЖЕНИИ ВСЕЙ ректификации. Как только начинает расти, значит отбор завышенный (если для спирта наибольшей очистки). Это и будет макс. отбор. ///Но не забывай, что по мере падения плотности спирта в кубе, темп. на тех же 2/3 начинает расти (если не уменьшать отбор), т.к. для полноценной работы РК нужно возвращать часть флегмы назад в насадку. Посему отбор по ходу ректификации понемногу уменьшаем.
2 - зависит и от насадки, и от режима работы РК, и от той же плотности спирта в кубе в т.ч....
3 - мало или много дело такое... Ты найди захлеб колонны, убери нагрев на 10-15%% от мощности захлеба, и будет ОПТИМАЛЬНЫЙ режим
1 - производительность держи так: отбирай на такой скорости, чтобы темп. на 2/3 колонны не изменялась с точностью до 0,1град. НА ПРОТЯЖЕНИИ ВСЕЙ ректификации. Как только начинает расти, значит отбор завышенный (если для спирта наибольшей очистки). Это и будет макс. отбор. ///Но не забывай, что по мере падения плотности спирта в кубе, темп. на тех же 2/3 начинает расти (если не уменьшать отбор), т.к. для полноценной работы РК нужно возвращать часть флегмы назад в насадку. Посему отбор по ходу ректификации понемногу уменьшаем.
2 - зависит и от насадки, и от режима работы РК, и от той же плотности спирта в кубе в т.ч....
3 - мало или много дело такое... Ты найди захлеб колонны, убери нагрев на 10-15%% от мощности захлеба, и будет ОПТИМАЛЬНЫЙ режим
Отв.1010 03 Февр. 13, 23:58, через 2 мин
Praktikant, в куб залей воды , включи 750 ватт, отбор на всю без возврата. в идеале при мощности 750 ватт у тебя должно выходить в отбор 1.17л/ч, но а так как теплопотери неизбежны , то выход будет меньше. например 800 мл/ч. 800*2300=1840000 1840000/3600=511 ватт 750-511=239 ватт теплопотери . если не ошибся.
а вообще. при теплоизолированной колонне и кубе при 750 ваттах подводимой мощности отбор должен быть в пределах 500-700 мл/ч.
просто считают- на один киловатт мощности отбор 1л/ч.
попробуй работать на давлении 10мм рт. ст. спирт должен быть менее хвостатый.
а вообще. при теплоизолированной колонне и кубе при 750 ваттах подводимой мощности отбор должен быть в пределах 500-700 мл/ч.
просто считают- на один киловатт мощности отбор 1л/ч.
попробуй работать на давлении 10мм рт. ст. спирт должен быть менее хвостатый.
АФС
Доктор наук
Самара
672 115
Отв.1011 25 Марта 13, 07:41
Если опустить подробности, то вот что было вчера.
Включил нагрев, как давление стало расти, убавил нагрев до рабочего. Когда температура устаканилась, она составила 76,9*.
Выключил нагрев и пошел курить. Вернулся, включил нагрев на рабочую мощность. Температура после стабилизации составила 76,7*. В таком режиме отбирал со скоростью около 0,5 л/час. Спирт очень хорошего качества.
А если процедуру вкл/выкл не делать, то температура 76,9* (условно) так и держится до самого конца, даже если не регулировать давление по мере отбора. Т.е. имеет место постоянный верхний захлеб.
ТТХ: ф – 35 мм, насадка РАН, Т* в 2/3.
Включил нагрев, как давление стало расти, убавил нагрев до рабочего. Когда температура устаканилась, она составила 76,9*.
Выключил нагрев и пошел курить. Вернулся, включил нагрев на рабочую мощность. Температура после стабилизации составила 76,7*. В таком режиме отбирал со скоростью около 0,5 л/час. Спирт очень хорошего качества.
А если процедуру вкл/выкл не делать, то температура 76,9* (условно) так и держится до самого конца, даже если не регулировать давление по мере отбора. Т.е. имеет место постоянный верхний захлеб.
ТТХ: ф – 35 мм, насадка РАН, Т* в 2/3.
mihase
Специалист
Краснодар
165 74
Отв.1012 16 Апр. 13, 18:15
Уважаемые коллеги, подскажите в чем проблема в моей колонне, начал третью ректификацию. Вопрос вот в чем, при разгоне до 78С сильно сифонит из ТСА, причем запах слабый, ДФЛ сухой(нет конденсата), конец трубки в банке с водой и все равно продавливает, бурлит сильно, как только темп стабилизировалась, сифонить прекращает, пошел отбор. Куб на 50, залито 20, труба 35 на 1,5, мочалки, разгон 2 Кв. Не спирт ли улетает и как с этим бороться?
крокодил
Доцент
Самара
1.1K 272
Отв.1013 16 Апр. 13, 18:24, через 9 мин
Вовремя переключай с разгона на рабочий режим и вытащи трубку ТСА из воды.Не надо...
Zapal
Научный сотрудник
Амурская область
6.5K 4.4K
Отв.1014 16 Апр. 13, 19:19, через 56 мин
Давление в кубе захлебное -26-28мм рт ст(несколько раз пробывал). Работаю на 20 мм при этом 750 Вт. При 900 - норовит захлебнуться. Деф не переохлаждаю.Praktikant, 03 Февр. 13, 22:58Очень хорошие характеристики. все нормально.
Деф - можешь переохлаждать - это до пуговицы на ширинке. фактор ничтожный.
1. Какую производительность держать при этих параметрах. Я держу 500 мл/час. А больше?Насадка нормальная. Захлеба нет.
отбор можешь рассчитать из следующих характеристик.
1 кВт мощности - может испарить примерно 4,5 литра спирта в каждый час.
т.е. если колонна держит 900 ватт - что с учетом тепловых потерь, у тебя как минимум 750 ватт полезной мощности.
что приблизительно соответствует круговороту спирта в 3,8 - 4 литра в час.
можешь смело отбирать 1\4 часть этого спирта. т.е. примерно 700 - 900 мл.
НО. ИМХО. 500 мл - вполне пристойный отбор. я бы так и делал.
mihase
Специалист
Краснодар
165 74
Отв.1015 16 Апр. 13, 19:38, через 19 мин
с разгона на рабочий режимкрокодил, 16 Апр. 13, 18:24Переключаю вовремя, как только в 1/3 поползет температура, но и в рабочем режиме сифонит, пока не дойдет до 78С.
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
8K 2.1K
Отв.1016 16 Апр. 13, 21:10
Воздух выгоняется из коллнны и куба. И прочее газообразное легкокипящее.
V_B
Академик
Таганрог
2.7K 939
Отв.1017 16 Апр. 13, 21:13, через 4 мин
но и в рабочем режиме сифонит, пока не дойдет до 78С.mihase, 16 Апр. 13, 19:38Какая температура выходящих газов в рабочем режиме?
ALSUSLOV
Кандидат наук
Челябинск
329 72
Отв.1018 16 Апр. 13, 21:32, через 20 мин
но и в рабочем режиме сифонит, пока не дойдет до 78С.mihase, 16 Апр. 13, 21:38А это разве рабочий режим, если не дошло до 78?
При разгоне - да, газы выдавливаются.Но как только температуры стабилизировались, в атмосферной трубке только небольшое возвратно-поступательное движение воздуха.Правильно сказано
Вовремя переключай с разгона на рабочий режим и вытащи трубку ТСА из воды.Не надо...
крокодил, 16 Апр. 13, 18:24
Slava 61
Научный сотрудник
Таганрог. Юг России.
11.1K 3.1K
Отв.1019 16 Апр. 13, 21:33, через 1 мин
С 40л самогона,скоко неисправимых голов и объем далее промежуточных до тела?крокодил, 10 Янв. 13, 16:50Ух как давно тут не был))) Полностью на вопрос не отвечу, а частично, после использования сс с НБК, голов значительно меньше стало, 40 литров давно не заливаю, а может и заливаю, но делаю так, берётся литров 15 с под нбк, градусов 60, заливается в куб, сверху литров 15 воды очищенной и провожу ректификацию. Головных отбирается млл 300-350, далее как появился запах спирта, отбирается литр в промежуточные.
Кстати про хвостовые, после замены двух датчиков и настройки их, конец ректификации, хвостовые режутся раньше, и разница по Т между датчиками, в 0,05 градуса.