Технология ректификации

схема которую ты нарисовалmekkaod, 05 Авг. 19, 22:07

Это не моя схема, она была предложена тут [сообщение #13164891]

Вышибать эаф сс паром ... Заведомо проигрышная идея. Даже по причине продолжительного кипения кислот в спиртах
Костина трубочка великолепна на чистрй эпюрации, когда в пг чистая вода.
Не нужно ее специально готовить и дозированно подавать наверх
А эпюрация на банальной сахарной не нужна.баловство и перфекционизм

хочу задать вопрос для тех, кто в теме:
в кубе 50 литров сахарного СС крепостью 40-50 % и один кВт чистыми.
сколько времени необходимо чтобы отобрать головы и подголовники перед тем как начать отбирать тело и
какой объём того и другого при этом отбирается.
не надо считать, просто ответ из личной практики.

в кубе 50 литров сахарного СС крепостью 40-50 % и один кВт чистыми.mekkaod, 06 Авг. 19, 15:31

из 25 л 40% головы отбирал 4-4,5 часа на 1 квт (может 900 вт). давно страдал таким.
забыл указать что спирт был фруктовый, в результате голов 300 мл желтого цвета

Примерно так же, 5 часов головы (зелёные, с зерна), часа три подголовники, %10 от ас. На втором ректе ещё %10 в подголовники.ну и часок работы на себя, перед головами.

итак:
один кВт в кубе поднимает на верх колонны пять с небольшим литров крепкого спирта за час.
процесс ректификации при большом флегмовом числе задерживает головные примеси наверху колонны.
в куб опускается флегма в которой головные отсутствуют.
за следующий час ещё пять литров...и так за пять часов из куба с 25 литрами основная масса головных примесей переходит под дефлегматор.
от туда за это время отбирается некоторое количество крепкого спирта с примесями.
практика показывает что уходит от 3 до 10 % от абсолютного спирта.
за это время в кубе с кислотами(про кислоты я специально для Лёши) наваривается определённое количество эфиров.
И чем больше мы варим спирт с кислотами, тем этих эфиров больше.
Проблема в том что некоторые из них хоть и являются верхними примесями, но в дефлегматор не лезут, а сидят заметно ниже него.
И чем больше в трубе теоретических тарелок - тем ниже они сидят.
чтобы их вытолкать в дефлегматор на непрерывных технологиях используют гидроселекцию.
этот метод уменьшает крепость на тарелках, что и выдавливает эфиры в дефлегматор.
На кубовом процессе этот метод не рационален, так как при добавлении воды в куб мы увеличиваем энергозатраты и что ещё печальнее - время процесса, что в свою очередь увеличивает количество наваренных в кубе(с кислотами для Лёши) этих злосчастных эфиров.
Устройство РПГ для ректификационной колонны в 2-3 раза уменьшает время выкипания примесей из куба.
Водой из куба снижает крепость на тарелках(не нужна водоподготовка), что не разбавляет навалку и выдавливает эфиры вместе с головными примесями.
Позволяет отбирать примеси с менее крепким спиртом(уменьшая расходы по абсолютному спирту).
Снижает расходы на электроэнергию.
Из недостатков - разовые затраты на кусок трубки , изоляции, кран и пару отводов на кубе и дефлегматоре.
Вы конечно можете поставить под сомнение мои слова, хотя бы на том основании, что я сам не предоставил на рассмотрение модели в железе. Это правда - виновен.
Но попробовать стоит, или нет?

Вот, думаю предочистку на метре тарелок провести, отобрать головняк, придержать часть изиков, кислот (привет, Алексей), а дальше пару Ректов с извращениями , и - на хроматограф :-)

Добавлено через 3мин.:

Я не тягаюсь, я пытаюсь на ваш уровень выйти, господа.

разовые затраты на кусок трубки , изоляции, кран и пару отводов на кубе и дефлегматоре.mekkaod, 06 Авг. 19, 22:48

Костя, как думаешь трубок внд 6мм хватит? Поэкспериментировать.
Допустим схема следующая, крышка куба, на ней игольчатый кран с условным проходом 3мм, далее утепленная силиконовая трубка до штуцера под тарелкой вертикального дефлегматора

Но попробовать стоит, или нет?mekkaod, 06 Авг. 19, 22:48

В кубе 25 литров СС 40%. 10 АС.
Вдуваем чистыми 1 КВт, испаряется 5 литров в час.
Допустим ждем стабилизацию 30 мин. Открываем отбор из трубы 1 капля в сек.
Открываем РПГ (хз насколько) но через трубку 6-8 мм начинает лететь пар под деф.
Вопрос: 1) скорость с капли в сек увеличить до ...?
2) головы по времени отбираем в течении ... час?

PS дошло наконец-то зачем трубочка нужна )) мы слабоспиртуозку кидаем наверх, для выталкивания головных (промежуточных) из трубы. И дошло зачем ее утеплять, чтобы максимально сократить укрепление до попадания под деф.
PSS Помнится тема со спиртовым поршнем, там вдували вниз колоны спирт, скорее всего, что-то подобное.

Прошу прощения за вредность, но  эпюрацию не легче провести?

но  эпюрацию не легче провести?ВОблин, 07 Авг. 19, 08:39

Валера, ты сначала с польским буфером разберись не всуе!)

ВОблин, ну тут автор за то, что, как бы два в одном, без лишнего этапа и без доп оборудования

Asus, о проснулся, двоишник!
Strike01,  хорошо, скажу прямо, эпюрация и  надежней и стабильней. Мне видиться, что в результате дальнейшего развития этой железки все-равно придем к эпюрации.

Вот умник, голова прям круглого отличника!) А эпюрации эта трубочка с двумя дырочками не поможет ускориться в разы?

Asus, дохера ускоряльщиков было, я и сам этим на своем производстве увлекался... в итоге пришел к классике.

Проблема в том что некоторые из них хоть и являются верхними примесями, но в дефлегматор не лезут, а сидят заметно ниже него.mekkaod, 06 Авг. 19, 22:48

И чем больше в трубе теоретических тарелок - тем ниже они сидят.mekkaod, 06 Авг. 19, 22:48

mekkaod, из твоего личного опыта на какой тарелке максимальная их концентрация? И какая у них спиртуозность?

я и сам этим на своем производстве увлекался.ВОблин, 07 Авг. 19, 09:59

Так по замкнутому кругу без ума бегать не всякий может, а только живые классики!)

Strike01, трубка должна быть толстой хотя бы 10 мм, чтобы конденсат, который на ней может образовываться даже с утеплителем не препятствовал прохождению пара и не делал в ней барботаж.
кран должен быть не на кубе а на дефлегматоре, смотри схему.
Both, технологию я описывал но повторюсь.
стабилизация колонны это когда наверху устанавливается минимальная температура, которая со временем уже не падает.
мощность доводим до давления в 5-10 см.вд.ст.(в качестве эксперимента то что надо в любом случае ниже захлёбного!)
открываем кран пара и наблюдаем как наверху колонны температура начинает расти и растёт пока не сравняется с температурой внизу колонны, или в паре в кубе.
в случае падения давления увеличиваем подаваемую мощность до предыдущего значения .
отбираем головы с той же скоростью как и отбирали без РПГ, ну и нюхаем...
время на отбор голов должно равняться времени разового выкипания всего спирта из куба, прикидочно 5л АС на 1 кВт мощности.
ВОблин, отрицательная сторона эпюрации в моём предыдущем посте.
dim-235, для изовалерианоэтилового эфира 2-3 теоретическая тарелка, для изомасляноэтилового 4-6 ТТ. Крепость от 80 до 90 %.

кран должен быть не на кубе а на дефлегматоре, смотри схему.mekkaod, 07 Авг. 19, 12:01

а ну это не проблема, трубку тоже можно приспособить толще, может опробую в свободное время

Крепость от 80 до 90 %.mekkaod, 07 Авг. 19, 12:01

mekkaod, И сколько там этих эфиров скажем при 10 ас в кубе?