Технология ректификации

mekkaod,
1. БЭ. альдегиды и ВПП убрал. КислОты + сивуха остались
2. при кубовой перегонке этого продукта с отсечкой НПП и кислот снова получишь эфирный выстрел...
3. снова головы отбирать ? Предварительно разбавляя ?
пысы. если  в кубе 8%, то в деф влетает пар примерно 73%. Эквивалент 25% по жиже

alexeyT, ты меня не понимаешь...
я не рассматриваю тут непрерывные технологии в принципе, хотя бы потому, что просто тут не с кем пока что либо обсуждать.
все, кто так ли иначе пользуются насосами, к непрерывной ректификации пока не перешли.
Именно поэтому я вернулся к кубовым процессам.
снова и на пальцах.
как основная масса ректификаторов получает спирт сырец?
куб, прямоточный холодильник, ещё сухопарник но редко.
что они получают?
дистиллят с полным набором всех примесей, в случае если не половинят его дробно, или сердцевину погона в которой всё тоже, но чуть в меньшем количестве.
на это они тратят минимум времени и энергии который возможен при кубовом процессе.
потому, что всё, что испарилось уходит в отбор, нет ни каких расходов на повторное испарение флегмы вернувшейся в куб.
если это понятно.
Я предложил схему бражной РПГ, которая так же не требует никакого управления, не тратит лишней энергии и времени и при этом отбирает головные и промежуточные примеси из дистиллята.
причём это только стартовый вариант конструкции, который надеюсь скоро доработаю до окончательного варианта.
А ты всё со своими кислотами, ну разве их нет при обычной кубовой дистилляции, разве нет способов которые используются для борьбы с ними?
я тебя не понимаю...

я тебя не понимаюmekkaod, 08 Авг. 19, 13:44

1. делаешь первый укрепляющий перегон. Да, это долго. но практически выводит на уровень по сивухе и кислотам, да еще в параллель ЭАФ убираешь
2. на сахаре и на кубе не большого размера заморачиваться с НПП вообще нет никакой необходимости. их нет или присутствуют на пороге чувствительности ГХ
3. наличие же кислот неминуемо приведет к появлению эфирки
итого = 3 перегона. ЭАФ+НПП - РЕКТ - ЭАФ  (эфирка)

на это они тратят минимум времени и энергии который возможен при кубовом процессе.mekkaod, 08 Авг. 19, 13:44

как раз на 3-й перегонке все и потеряешь, разбавляя ССЖ...

Еще раз ,настоятельно рекомендую убрать из браги в первую очередь изики со всем говоном ,эт кислоты , эфиры и весь крект , .как это сделать ? У вас в руках нуоМарт, 08 Авг. 19, 22:01

Нахрен вам этот НУО.. когда можно прогнать на простейшей НБК с насадкой - где не отбирая, а просто смывая в канализацию все эти ИЗО и прочие тяжелые кислоты.

ЗЫ.. от избавления от эфиров - не спасет НБК ни нуо.  тут только нормальная эпюрация..

просто не допускать в куб, на стадии подготовки сырьяZapal, 08 Авг. 19, 22:32

1. Перегон браги на СС (у кого как, НБК, прямоток, ПК...)
2. Первая Ректификация+ щелочь  (считай предочистка от абсолютных голов с химическим запахом, от кислот и сивухи)
3. Вторая ректификация неразбавленного СР1 с ЦП, отбором головных и тело до 80°С в кубе.
Вроде несложно.

Добавлено через 3мин.:

Чем больше у меня возможности выпить - тем меньше у меня желанияZapal, 08 Авг. 19, 23:39

Такая же фигня. Приходится пить ради дегустации только потому что ГХ не делаю.

Я все выложил, схемы, описание - а мне просто в душу насрали..Zapal, 09 Авг. 19, 00:57

Саша, а ты бы довёл до изящества свой узел отбора с красивым сильфоном. Верхний для спирта, с отрицательной обратной связью по температуре, а нижний (для вывода сивухи) с положительной. А дом строить - гиблое дело - "когда дом построен в него приходит смерть", да и культурно пить некогда.
Карта алкодавления тебе в этом поможет https://yandex.ru/....280603&z=4

как раз свежие картинки, для тех кто думает, что гидроселекция с помощью воды это как 2 пальца.

и кино:

понимание процесса приходит в тот момент когда вода просто перестаёт протекать через трубу.

Саша, а ты бы довёл до изящества свой узел отбора с красивым сильфоном.Asus, 09 Авг. 19, 09:46

Спасибо, надеюсь довести.. Только буду делать с паровым отбором. там и усилия меньше, и ФЧ можно фиксировать.
А свой жидкостный - я другу подарил, один хрен у меня сейчас колонна - 1,5 года лежит без движения..

Добавлено через 5мин.:

как раз свежие картинки, для тех кто думает, что гидроселекция с помощью воды это как 2 пальца.mekkaod, 10 Авг. 19, 16:40

Нихрена себе...  Костя, а ты мочалки - проверял на взаимодействие с колонной - как гальваническую пару?
я однажды намочил тряпочку раствором кислоты, положил на нержавеющую поварешку и положил на нее нихром..
Показала разность потенциала - почти 1,1 вольта.

Может из за этого - такое окисление??

Там вода такая ,солить не нада !

Zapal, ну в ректификационной колонне ничего похожего не бывает, идеально чисто и блестит.
так что дело не в гальванике, а гораздо банальнее.
это к стати из разгонной колонны и именно потому, что я гонял её на воде.
Разгонял всякие отходы оставшиеся ещё от кубовых экспериментов, и спирт из них зачетный получился.
При обычной работе для разгонки я использую лютер и накипи от него нет.
А тем, кто на самом деле соберётся заниматься эпюрацией - желаю удачи.

А тем, кто на самом деле соберётся заниматься эпюрацией - желаю удачи.mekkaod, 10 Авг. 19, 17:29

Главное лето не проспать.Я уже больше ста литров дистиллированной воды спод сплитов собрал не напрягаясь.Правда для других целей.

Урий, возможно конденсат и подходит, я не знаю.
Лютер с непрерывки подходит точно.

Обсудим?

Нижний участок перед колонной - мини-колонна с переменной высотой ТТ. Это три-четыре (хоть десять) тарелки в максимуме, но обходятся прямой трубой. Пропускная способность прямой трубы регулируется. Что имеем: на входе в колонну постоянную концентрацию паров спирта с начала и до конца погона. То есть почти аналог непрерывки.

Приветствую уважаемые. Такой вопрос.
Колонна 2 дюйма, высота насадочной части 173см, СПН 3,5мм. Вдуваю 148 вольт на ТЭН 4,5кВт. При этом манометр показывает вот это:

Добавлено через 2мин.:

Это нормальное давление при таких вводных?

John-74, в порядке у тебя давление, но с таким вопросом в тему для новичков, а то  мастодонты насуют, что любое давление будет нормальным.

с таким вопросом в тему для новичков, а тоВОблин, 17 Авг. 19, 00:41

Да ладно,неделю тишина в теме может расшевелит.А то как то скучно.
John-74, Здесь всё как у людей. Есть гипертоники,есть гипотоники а у тебя 120/80.
Хоть в космонавты.

Обсудим?
Нижний участок перед колонной - мини-колонна с переменной высотой ТТ. Это три-четыре (хоть десять) тарелки в максимуме, но обходятся прямой трубой. Пропускная способность прямой трубы регулируется. Что имеем: на входе в колонну постоянную концентрацию паров спирта с начала и до конца погона. То есть почти аналог непрерывки.Dry Gin, 10 Авг. 19, 21:01

Ну хорошо. Допустим мы регулируем обход (трёх нижних тарелок). Удерживаем температуру пара вверху данного узла около 84°C. То есть можем оттуда всю дорогу забирать ИА по жидкости. А в колонну в течение всего погона поступает 80% об. пар. То есть можем точно найти места концентрации ВПП в колонне (опционально). А сам этот  узел назовём, например, УПК.

Dry Gin, почитай тут про рециркуляцию, но это не просто.

mekkaod, почитал. Круто конечно, но слишком сложно для домашней кубовой ректификации. Я предлагаю довольно простое техническое решение. Работоспособность пока под вопросом, хотелось бы послушать опытных товарищей, чтобы либо вовремя остановиться (99%), либо попробовать в железе (1%).

Добавлено через 1дн. 2ч. 18мин.:

Вот, собственно, схемка узла УПК. В кубе сырец, разумеется.

UPD. Над термодатчиком нужен козырёк для защиты от флегмы, на рисунке его нет. И датчик должен быть термоизолирован от металла колонны, конечно. Измеряем температуру пара.

Dry Gin, Что же ты хочешь забирать из этого узла?
и о каком флегмовом числе в нижней трубе с насадкой идёт речь?