Технология ректификации

есть только высота ТТ, обусловленная типом насадки.Dry Gin, 24 Дек. 19, 19:38

ух, ты, какой быстрый!? откуда считать будем, сверху или снизу? и тт между какими компонентами смеси?

ВОблин, да я вообще не о том. Ну да, можно договориться о стандарте измерения 1ТТ, но это не значит, что соотношение диаметра колонны к высоте сразу станет существенной величиной в ректификации.

это не значит, что соотношение диаметра колонны к высоте сразу станет существенной величиной в ректификации.Dry Gin, 24 Дек. 19, 23:21

Почему станет ? Когда это есть . Чем больше диаметр тем выше колонна . Или не так ?

Или не так ?Янн, 24 Дек. 19, 23:59

Не так. А с чего это должно быть так?

Прямой - ФЧ=0. Чтобы затратить в 1.5 раза больше времени относительно прямого, ФЧ должно быть равно 0.66 грубо. Для ректа не маловато?Dry Gin, 24 Дек. 19, 19:38

Для того чтобы посчитать ФЧ нужно знать Рчист под дефлегматором и скорость отбора, иначе можно только гадать.
Что касается времени, важным параметром является мощность, а она при дистилляции и при ректификации может либо отличаться незначительно либо в разы, зависит от ТЭНов, Ф трубы, насадки и т.д. Оперируя мощностью можно вообще сравнять время обоих процессов.

У меня на ректификацию браги уходит в 2 раза больше времени чем на прямой отжим, но на ректе  плюсом работа на себя и отбор голов. Если сократить время этих  режимов или вовсе обойти их то возможно получится соотношение 1/1,5.

Зеленый змей,  не совсем так.
Берем ОДИНАКОВУЮ мощность (2 квт чистыми) и брагу с одного замеса. пусть 10%
Берем 2 бака по 40 л, или 4 лАС в каждом
нагрев 40л с 22.6*с до 92.6*с (для простоты) = 1.5 часа на 2х квт. и на рект, и на прямой.
Далее, с 10% браги вылетает 55%. Жмем до 1% в кубе.
На прямом выходит 10.65л 34.8% (3.7 лАС). на старте 5200 мл 55%(2860 млАС), в конце 3450 мл 11% (380 млАС). Усредняем.... = 1620 мл/час. Или 2 ч 20 мин
ИТОГО прямой = почти 4 часа
На ректе стабилизация + работа на себя = 1 час, головы = 1 час. при ФЧ=4 за первый час отберем около 2 л, потом еще часа 1.5 уйдет на добор 1.0 л и слив остатка
ИТОГО рект = 1.5+1+1+1+1.5= 6  часов на получение 3 л грязноватого СС крепостью 96%+, 300мл ЭАФ и около 400 мл хвостов с сивухой
Основной ВЫВОД - притягивать за уши ФЧ  = БРЕД воспаленного мозга. ФЧ - далеко не первый по значимости параметр в данном случае
основное влияние оказывают побочные режимы - стабилизация, работа на себя,  отбор ЭАФ, отжим остатков(почти половину времени)
А вот выход по АС в час  при прямом и на РЕКТЕ практически повторяет пропорцию 1 к 1.5 (1600 к 1100 примерно) и менее
если же не гонять лысого с работой на себя и с ЭАФ,то разница вообще схлопывается в 40-50 минут. ну пусть = 1 час...
как-то так...

Добавлено через 12мин.:

20 диаметров- плохо .Народ определил и я им верю . Скорость пара ,высота ТТ и так далее Янн, 24 Дек. 19, 22:11

1. у Грова соотношение около 25... Полное говно ?
у меня - еще ниже... ваще долбоеб, выходит?
2. если 60 = отлично, то 100 - ваще ПЦ ? т.е.мне с ф=60 нужно 6 метров вкрячивать?
Сергей, просмотри ВНИМАТЕЛЬНО цифирки от Патриарха.... там на трубе около 75 с высотой под 4 метра спиртуозность около 96.2%-96.4%. с СС =40%
И у меня на 1200 и ф60 столько же , только с браги(10%).
думаю , ВЭТС ты в состоянии прикинуть сам...

не совсем так.alexeyT, 25 Дек. 19, 05:32

Ну, гдЭ-то так, дЭвят - дЭсят

Добавлено через 5мин.:

alexeyT, Алексей, можешь прокомментировать мои грабли по поводу насадки? При прочих равных (не считая уменьшенной на 6% мощности) более крупная насадка с малым углом сдвига выдаёт спиртуозность дистиллята 96,8 против 95,8 у более мелкой семигранки.
То есть, в моём случае семигранка в трубе 2,5" отказалась работать вовсе (

о есть, в моём случае семигранка в трубе 2,5" отказалась работать вовсе (Зеленый змей, 25 Дек. 19, 06:02

не, не могу....
та же проблемка была с 3/10
заменил на 3/7 и добавил 20 см. все пучком.
т.е. на 3/7 означенной тобой проблемы у меня НЕ наблюдается... 96.4-96.6%
я про это писал несколько месяцев назад, про давление на 3/10 и 3/7

Сложно у вас как то . У меня всё проще. Есть укрепление и есть разделение. Я с дефа насадочного и 10 см колонны ВД 50 92* с 12* браги  .Нужен ароматный спирт царга 70 см . Нужен чистый 1.70 Спиртуозность не показатель.

Спиртуозность не показатель.Янн, 25 Дек. 19, 07:03

ну да, конечно!

,высота ТТ и так далее .Янн, 24 Дек. 19, 22:11

зачем спиртуозность...

Высота не показатель, диаметр рулит. Хорошо.  Цифры образные и приблизительные. Берём насадку  двойку  высота ТТ примерно 2 см  . Берём царгу 50 см  ,засыпаем получаем 25 ТТ  У двойки сопротивление большое, не беда, берём трубу 100 мм сечение больше сопротивление меньше ,вдуваем туда 5 кВт берём те же 5 литров спирта ,а в 150 можно и 10кВт вдуть  и 10 литров спирта взять. Логично же ?

На ректе:

при ФЧ=4 за первый час отберем около 2 лalexeyT, 25 Дек. 19, 05:32

На прямом:

на старте 5200 млalexeyT, 25 Дек. 19, 05:32

в конце 3450 млalexeyT, 25 Дек. 19, 05:32

5200/5=1040
3450/5=690
(1040+690)/2=865 мл/ч
2000/865=2 часа 20 минут.
Время добора последнего литра тоже под вопросом.

Добавлено через 1мин.:

Логично же ?Янн, 25 Дек. 19, 09:43

Логично.

5200/5=1040
3450/5=690
(1040+690)/2=865 мл/ч
2000/865=2 часа 20 минут.
Время добора последнего литра тоже под вопросом.Dry Gin, 25 Дек. 19, 09:52

ты попробуй, получишь цифры. У меня тоже получилось примерно 1.5  [сообщение #13606228]
Причем мощность дистилляции была выше

Strike01, на прямом испаряется 5200 мл/ч. Какой отбор при ФЧ=4?

Dry Gin,

Пример Михаила,1.6 кВт отбор 1л/ч
1 квт - 5л/ч спирта под дефом
5х1.6-1=7, 7:1=7, где 1 это скорость отбора, итого 7л возвращаем, 1л. отбираем ФЧ=7
Для понимания еще один пример
2.2 кВт, отбор 1.8л
5х2.2-1.8=9.2, 9.2:1.8=5.1 ФЧ=5Strike01, 12 Авг. 19, 14:38

Постойте, братцы. Почему 5л/ч? На сколько я помню с 10% браги, 1кВт испаряет 1450 мл спирта в час. Или я ошибаюсь?ZagAl, 12 Авг. 19, 15:30

ZagAl,  ты куб и деф путаешь
Фч под дефомalexeyT, 12 Авг. 19, 15:57

Strike01, то есть у Алексея ФЧ=4 не от испарения из куба, а от того, что добралось до дефа? Ну тогда всё ещё хуже. Гораздо хуже.
2860/5=572
380/5=76
(572+76)/2=324 мл/ч
2000/324=6 часов 10 минут

Берем 2 бака по 40 л, или 4 лАС в каждом
2х квт. и на рект, и на прямой.
6  часов на получение 3 л грязноватого СС крепостью 96%+,alexeyT, 25 Дек. 19, 05:32

Лёша самый реальный счетовод на форуме.
не сердись что я попилил твой пост, это я ради вывода.

Основной ВЫВОД - alexeyT, 25 Дек. 19, 05:32

12 кВт на производство 3 литров грязноватого "СС" крепостью 96%+,
2 часа, 4 кВт/литр и потери 25% по АС. - это победа.

alexeyT Зеленый змей
Парни , здесь расчет параметров колонны , мне кажется нечего выдумывать  https://alcofan.com/...yu-kolonnu.html

мне кажетсяandrusha61, 25 Дек. 19, 11:19

Когда кажется.....
В разное время работал на колоннах 22, 33, 4х30, 50 и 63мм, как минимум с 8 видами насадок (это только то что удалось вспомнить, не считая камней и керамзита). Пока ручками не потрогаешь хоть зачитайся и засчитайся.

мне кажется нечего выдумыватьandrusha61, 25 Дек. 19, 11:19

ну так и  ДЕЛАЙ. по ссылке
а мы тут - еще чутка повыдумываем... ты не против?