Технология ректификации

alexeyT, принимается и ты был абсолютно прав, я не использую его, для расчета РК я пользовался рулеткой - сколько до потолка влазит

, я тебе выложил расчет в калькуляторе на котором при ФЧ=0,09 с 92%.об получается 95,5%.обdee, 05 Марта 20, 11:24

я не использую егоdee, 05 Марта 20, 12:44

все... ухожу-ухожу-ухожу...

калькулятор руди говори что 93%.об дает пар 94,05 а 94,05 конденсат дает пар 94,74 т.е для получения 93 на 94,23 надо меьнше 2ТТ, ну гдето 1,5 а ты ставишь и 3 и 30, но ты хотя бы в калькулятор заглянул, уже неплохоdee, 05 Марта 20, 12:39

Блин, dee, калькулятор Руди, если ты про вкладку "температура кипения и пар" выдаёт данные по кривой равновесия с нулевым отбором и полностью равновесным процессом, т.е. с беск. ФЧ. Ну это уже становится смешным.

Блин, dee, калькулятор Руди, если ты про вкладку "температура кипения и пар" выдаёт данные по кривой равновесия с нулевым отбором и полностью равновесным процессом, т.е. с беск. ФЧ. Ну это уже становится смешным.AlexB, 05 Марта 20, 12:50

определение теоретической тарелки это есть одна перегонка, НЕВОЗМОЖНО иметь 3ТТ и не получиться трех ступенек на диаграмме равновесия, при любом ФЧ условия заданы как 3 ступеней разделения, это не понятно ?

Добавлено через 3мин.:

когда ты говоришь что 93% имеет три теоретические тарелки укрепления то это означает что на выходе не может быть ничего кроме 95,19% иначе это не 3 теоретические тарелки

dee, поставь РК с 200 ФТ, сделай ФЧ = 0.09
и жди... УДАЧИ!

alexeyT, а как ты думаешь, что быстрее быстрее справиться с ректификацией: колонна с ФЧ=0,09 или с ФЧ=5 ? и еще вопрос: что лучше разделит головы от спирта: колонна с 200ТТ или колонна с 20ТТ ?

а графически для отжатия 93 на 94,23 сколько надо ?dee, 05 Марта 20, 12:39

не, ну нельзя же относиться серьёзно к картинке, построенной по трём точкам, полученным опытным путём.
которая ведёт себя простите за мой французский "как бык поссал" в зависимости от гидродинамического режима

я лично больше люблю вот эту картинку:

она и полезней и честней.

mekkaod, Костя....на выложенных выше картинках плейт четко показал чуть более одной ступени.... При вводе 100 тт.....

НЕВОЗМОЖНО иметь 3ТТ и не получиться трех ступенек на диаграмме равновесия, при любом ФЧ условия заданы как 3 ступеней разделения, это не понятно ?

Добавлено через 3мин.:

когда ты говоришь что 93% имеет три теоретические тарелки укрепления то это означает что на выходе не может быть ничего кроме 95,19% иначе это не 3 теоретические тарелкиdee, 05 Марта 20, 12:52

Мне то всё понятно. Лови, твой пример xB=93%об, xE=94.23%. При беск. ФЧ тебе действительно потребуются 3ТТ, рудин кальк не врёт, а при ФЧ=3 уже 11ТТ! Так вот, когда говоришь про к-во ТТ, всегда! нужно говорить про ФЧ и желательно про xB и xE. Иначе это просто троллинг. (Зелёная ломанная - ФЧ=беск, красная - ФЧ=3) Просто ТТ, ТТ- рознь. И очень даже может быть что при 93%об и 3ТТ, ты получишь не 95.19%об (не знаю откуда ты их взял), а 93,31%об как в этом случае при ФЧ=3

Кстати, а о чём мы спорим?

alexeyT, если бы у меня небыло своей трубы, и у тебя небыло своих 5,6 -10, я бы может тоже занимался "графическим методом определения" чего угодно.
и мы бы с тобой спорили, воспринимая вкус на слух и запах на глаз.
а так - неинтересно.

mekkaod, если Дракошу считать как 4,то поболее...
От ф20 до ф63

Просто ТТ, ТТ- рознь.AlexB, 05 Марта 20, 13:25

Ребят. Чтобы вот такой хрени не было, всей этой путаницы с ТТ, нужно вводить КПД колонны при ФЧ.
Примерно вот так:
КПД=k^(1÷ФЧ)
Основание степени нужно уточнить, пока на вскидку написал.

Нужно просто помнить, что это прежде всего КОЛЛИЧЕСТВО тт. Привязанное к условиям и без привязки к КПД.

При беск. ФЧ тебе действительно потребуются 3ТТ, рудин кальк не врёт, а при ФЧ=3 уже 11ТТ!AlexB, 05 Марта 20, 13:25

заменяем бесконечное ФЧ бесконечным ТТ и тоже получаем абстракцию но с ФЧ.мин, укрепление очень медленно но идет пока весь спирт не обменяется на всю воду, на практике отходим и от числа ТТ при бесконечном ФЧ и от ФЧ при бесконечном ТТ, в итоге все упирается в высоту потолка, поэтому я и написал про рулетку ..

Чтобы вот такой хрени не было, всей этой путаницы с ТТ, нужно вводить КПД колонны при ФЧ.Dry Gin, 05 Марта 20, 13:47

Dry Gin, ничего и никуда не надо вводить, всё уже введено до нас. Надо просто книжки читать:

AlexB, зачем?
Проще по клаве постучать...
Пысы. Налил 5 л 92%,перегнал почти прямым, с фч=0.1
Ну и кто угадает, спиртузность на выходе ?
В общем, пошел я отсель... В такой клоаке сам идиотом становишься...
Один фч на испарении куба считает, другой фч в промежности измеряет...

Один фч на испарении куба считаетalexeyT, 05 Марта 20, 18:39

Одна поправка. На испарении спирта из куба. ФЧ надо считать по точке отбора, а не под дефом. Потому что под дефом узел отбора голов блин, не знаю уже как объяснить.

Добавлено через 35мин.:

ничего и никуда не надо вводить, всё уже введено до нас. Надо просто книжки читатьAlexB, 05 Марта 20, 16:41

Ну просто прочитай свою фразу внимательно:

При беск. ФЧ тебе действительно потребуются 3ТТ, рудин кальк не врёт, а при ФЧ=3 уже 11ТТ!AlexB, 05 Марта 20, 13:25

Как можно такую ересь сказать? Количество теоретических тарелок для укрепления с такой-то концентрации до такой-то ВСЕГДА одинаковое. Вот читал-читал ты умные книжки и такое ляпаешь. А потом ещё рассказываешь, что теоретические тарелки бывают разные.

Ну и кто угадает, спиртузность на выходе ?alexeyT, 05 Марта 20, 18:39

если в колонне 20ТТ то выходит 93,9-94,0%.об ?

если в колонне 20ТТdee, 05 Марта 20, 20:00

Нет там 20тт при фч=0.1, см Креля стр.115 рис.89.

Как можно такую ересь сказать? Количество теоретических тарелок для укрепления с такой-то концентрации до такой-то ВСЕГДА одинаковое. Вот читал-читал ты умные книжки и такое ляпаешь. А потом ещё рассказываешь, что теоретические тарелки бывают разные.Dry Gin, 05 Марта 20, 19:13

Слушай, ты, доцент липовый. Ты который раз уже на грубость нарываешься. Если не сечёшь нихрена, токо по клаве перстом нетрезвым стучать можешь, не тренди попусту - посмотри на картинку, которую я выложил, в зависимости от ФЧ, для укрепления с такой-то концентрации до такой-то, ТТ - РАЗНЫЕ!. Букварь какой ни будь прочти наконец. И будешь хамить, буду ходатайствовать чтоб тебя, графомана, забанили. Последнее предупреждение.

Добавлено через 5мин.:

Одна поправка. На испарении спирта из куба. ФЧ надо считать по точке отбора, а не под дефом. Потому что под дефом узел отбора голов блин, не знаю уже как объяснить.Dry Gin, 05 Марта 20, 19:13

Определение флегмового числа. Багатуров.