Технология ректификации

митрик, есть много веществ, в том числе нелетучих, которые испортят окисляемость. Всё, что может вступить в реакцию с перманганатом.

нижний предел ГХ по ГОСТ Р 51698-2000 - 0,5мг/л т.е вместо 0,45мг/л ставят "0", кроме метанола, метод распространяется только 9 примесей:

есть еще методы на ФЭК, см. ГОСТ Р 52473, они определяют валовое содержание примесей по группам, например альдегидов от 2мг/л
если в спирте штук шесть разных альдегидов концентрацией по 0,4 то хроматограмма ничего не покажет, ланга проба может и не пройти, а ФЭК - покажет наличие.

Я понял ! Иди туда, не зная куда. Принеси то , не зная что ... .?Янн, 30 Марта 20, 11:28

Вот, ты начал этот квест (слово квест зачеркнуто) путь, это же хорошо, ты начинаешь понимать...но помни, это только начало пути!!!

барометру с делением в 1 мм.рт.ст., но на результат в нашей местности это не влияло.mekkaod, 30 Марта 20, 11:00

угу.... у меня с утра уже на 3 мм ртути поднялось. Как раз около 0.1*с .... а бывает и по 20-25 в день шарашит

ты начинаешь понимать...но помни, это только начало пути!!!01vlad, 30 Марта 20, 12:27

Я то давно всё понял и останусь при своём мнении . Ректификация это не только получение спирта как такового. Вкусный спирт , хороший спирт это в этой теме как миниму моветон . Даже стыдно за вас, когда имея такой уровень знаний выражаетесь бульварным языком.
Мне нужна конкретная цель ,к котороя должен стремиться . Без цели это метание. Так вот и предлогаю определить эту цель . Что есть "хороший спирт", если этот термин будет определён конкретными параметрами , то вот тогда и будет иметься конкретный смысл при его произношении.

Янн, зачем воздух гонять?
открываешь последний ГОСТ, распечатываешь - и на стенку... от 96.2%
УА - менее 2, эфирки и сивухи - не более 5, метил 0.008об, кислОты 8
(по памяти ,могу ошибиться)
ну и ЛАНГ более 20...

Что есть "хороший спирт"Янн, 30 Марта 20, 13:06

Не определить , у каждого он будет свой , а общее будет средним по палате . Кому-то нужны нули в ГХ , кто-то сильно восприимчив к качеству и просто хочет не болеть утром , а кто-то наоборот , недоотбирает примеси - ему так на вкус больше нравится , видите ли .

Я то давно всё понял и останусь при своём мненииЯнн, 30 Марта 20, 13:06

Мнение, это хорошо, главное что бы и оно с тобой согласно было, а то уйдет и с кем останешься...

если в спирте штук шесть разных альдегидов концентрацией по 0,4 то хроматограмма ничего не покажет, ланга проба может и не пройти, а ФЭК - покажет наличие.dee, 30 Марта 20, 12:07

В этом есть доля истины, фотоэлектроколориметрический метод неизбирательный, групповой - возникла окраска с фуксиновым реактивом, а альдегиды это или другие вещества, которые тоже вступают в реакцию - неведомо. Такое бывает. И разные альдегиды вступают в реакцию с разным коэффициентом.

нижний предел ГХ по ГОСТ Р 51698-2000 - 0,5мг/л т.е вместо 0,45мг/л ставят "0"dee, 30 Марта 20, 12:07

В таблице протокола так следует ставить, но если в хроматограмме пик размечен - ты увидишь и меньшие концентрации, даже 0,1 мг/литр. Я стараюсь размечать малые пики, чтобы информация не терялась.

размечать малые пикиDaniil, 30 Марта 20, 13:38

если увидеть один ацетальальдегид в количестве 1,8мг/л то это не значит что в спирте альдегидов = 1,8 это значит что в спирте альдегидов не менее чем 1,8 а это две большие разницы, ты знаешь время выхода остальных примесей ? они могут отличатся всего на пяток секунд а вот информация вроде "альдегидов меньше 2мг/л по ГОСТ Р 52473" уже совсем другая

Daniil, чую, пора уже тему мутить, как сделать домашний хроматограф из подручных средств, а потом пойдут вариации из подножных...

если увидеть один ацетальальдегид в количестве 1,8мг/л то это не значит что в спирте альдегидов = 1,8 это значит что в спирте альдегидов не менее чем 1,8 а это две большие разницы, ты знаешь время выхода остальных примесей ? они могут отличатся всего на пяток секунд а вот информация вроде "альдегидов меньше 2мг/л по ГОСТ Р 52473" уже совсем другаяdee, 30 Марта 20, 13:48

dee, всё верно ты пишешь, но факт тот, что в промышленности постепенно отошли от ФЭКов к хроматографам, так как информация несравненно более адекватная и конкретная.
Кроме того, пик ацетальдегида есть всегда, а вот других пиков как-то не видать, если спирт чистый.

чую, пора уже тему мутить, как сделать домашний хроматограф из подручных средств, а потом пойдут вариации из подножных...01vlad, 30 Марта 20, 13:54

Нерентабельно для одного человека. Хочешь получать полезную информацию - заморочься хотя бы окисляемостью, она показывает многие проблемы при "грязном" производстве.

зачем воздух гонять?
открываешь последний ГОСТ, распечатываешь - и на стенку... от 96.2%alexeyT, 30 Марта 20, 13:12

Я правильно понял вот этот?

Нужно стремиться к Ланга не менее 40мин. Тогда спирт будет хорошим.

Янн, угу. По спиртуозности обосрался, 96.3%
Ну а примеси - чем менше, тем лучше
У Страйкофилов обычно УА около 1 и метанол меньше норматива

Добавлено через 4мин.:

Shurik 71, это актуально лишь при базовых примесях менее ГОСТа
Ланг вообще практически не реагирует ни на сложные эфиры, и весьма слабо на альдегиды
Очень точно -на КА . И в общем - на иные окислители, кои в ГОСТе не указаны
Т.е. при хорошей ГХ Ланг поможет
Но не наборот. Ланг даже в 100 никак не определяет количество значимых примесей

Янн, угу.alexeyT, 30 Марта 20, 14:38

Спасибо. Я так понимаю это и есть та моя заветная цель,цель истинного ректификатора ,к которой теперь должен стремиться . Это и есть хороший спирт ! Могу я вот в таком виде у себя дома распечатать и повесить на стенку ? !

Или надо чем то дополнить?

Янн,
Если помножишь весь правый столбец на 0.1 -получатся приблизительные требования современных ЛВЗ к производителям спирта..
На ГОСТ уже давно не обращают внимания..

а кто-то наоборот , недоотбирает примеси - ему так на вкус больше нравится , видите ли .митрик, 30 Марта 20, 13:22

Профессиональные дегустаторы предпочитают люкс.

Если помножишь весь правый столбец на 0.1 -получатся приблизительные требования современных ЛВЗ к производителям спирта..
На ГОСТ уже давно не обращают внимания..grov, 30 Марта 20, 15:22

Уже много раз это говорил...
Никаких посторонних пиков быть не должно, постороннего запаха и вкуса! Спирт-ректификат должен быть нейтральным.
"Вкусный спирт" - прошлый век.

Shurik 71, А на пробу с сернягой все забили, что-то мне кажется, что большая часть домашнего спирта с Лангом в полчаса и хг на уровне люкса её не пройдут, почернеет элексир.