Технология ректификации

грушей пахнет бутилацетат (бутиловый эфир уксусной кислоты)dee, 30 Нояб. 20, 12:06

dee, знаком с изоамилацетатом не по книжкам:

Daniil, они оба грушей пахнут.

Эфиры,это такая хрень,что ловил в конце повторного,прям перед 99.9 по кубу.

okun, только вот бутиловый спирт - редко встречается. В отличие от ИА, который всегда, везде, и его до хрена

они оба грушей пахнутokun, 30 Нояб. 20, 12:18

okun, работал с бутилацетатом, не подтверждаю, что он грушевый. Изоамилацетат - чистый дюшес.

только вот бутиловый спирт - редко встречается. В отличие от ИА, который всегда, везде, и его до хренаalexeyT, 30 Нояб. 20, 12:24

Поддерживаю.

Кстати, он на ректе браги прекрасно в НУО выходит во время отбора голов.

alexeyT, он чем пахнет? Ты мне запахи,вкусы скажи,а я скажу чем убрать проще или куда такой спирт запихнуть.На хреновухи любой поганости годится)))

работал с бутилацетатомDaniil, 30 Нояб. 20, 12:28

Концентрация

Мух кусючий, кто ОН?
ИАА - грушевая эссенция
БА - не знаю, никогда в чистом виде не встречал

Концентрацияokun, 30 Нояб. 20, 12:33

Я работал с чистым бутилацетатом, у него фруктовый тон, но не груши. Допускаю и даже поддерживаю, что он может в смеси с изоамилацетатом создавать оттенки грушевого ароматизатора. Изоамилацетат что чистый, что в малых концентрациях пахнет одинаково - строго дюшесом, очень навязчивый, не перепутаешь. В ректификате видел и 10 мг/л (уже чувствуется хорошо), и 30 мг/л - это реальные образцы, действительно довольно распространённая ситуация.
Не вижу причины в обсуждаемом случае подозревать что-то кроме изоамилацетата, или вдобавок ещё этилбутирата который на него накладывается.

alexeyT, Не знаю,что это за хрень, но тяжёлый дух даёт при 1 ректе. Какие-то спирты,а какой именно,без понятия.

Вернемся к вопросу давления в РК...
Индукция. Колонна 2*50 см, спн3/10. Между царгами отвод под второй манометр
Чистая моща около 2 квт
1. Вода.
При работе на себя давление в кубе около 32 мм воды, в середине около 20
При прямом незначительно падает, на 2-3 мм
2. Спирт
На себя выдало 74-75 в кубе, чуть менее 50 в середке
3. 2 воды+2спирта
На себя 54-55, в середине менее 40
При отборе 2 л в час давление минус 2-3 мм
После вывода 1920 мл ас давление сравнялось с п.1

После вывода 1920 мл ас давление сравнялось с п.1alexeyT, 30 Нояб. 20, 14:22

От размера насадки зависит, у меня есть мелкая волшебная насадка, пока в кубе есть хоть немного спирта, давление в кубе постоянное, скажем 30 мм ртути, предзахлебная мощность на ТЭНе 850 Вт, когда спирта в кубе практически нет, одна вода, давление в кубе начинает повышаться и колонна уходит в захлеб, вот такие пироги с котятами, но есть и положительное, можно отжать 30% спирта из неисправимых голов. В сухом остатке - с экономической точки зрения это онанизм, но интересно.

01vlad, это совсем другая история. И связана она , видимо, с поверхностным натяжением и пространственным строением спиральки
В общем же случае,
- давление определяется плотностью пАра и факторами сопротивления оному
- сопротивление создается перекрытием сечения трубы. Это плотность насадки(до 30%), статическая УС(до 100 мл на литр насадки. Из того, что я делал), и динамическая УС.
Последняя вносит наименьший вклад, менее 10%.
При прочих равных разница давления на воде почти точно соответствует разнице по плотности
Т.е. в 2.5 раза ниже спиртового

В общем же случаеalexeyT, 03 Дек. 20, 09:13

Согласен, с учетом атмосферного давления возле колонны и пока мы работаем в стандартном диапазоне размеров диаметр-высота колонны, размер насадки, все бьется, но стоит чуть сделать шаг в сторону и начинаются непонятки, разрыв шаблона...

динамическая УС.
Последняя вносит наименьший вклад, менее 10%.alexeyT, 03 Дек. 20, 09:13

в пределе динамическая УС это захлеб колонны и там далеко не 10% от 100мл на литр насадки

пока в кубе есть хоть немного спирта, давление в кубе постоянное, скажем 30 мм ртути, предзахлебная мощность на ТЭНе 850 Вт, когда спирта в кубе практически нет, одна вода, давление в кубе начинает повышаться и колонна уходит в захлеб,01vlad, 03 Дек. 20, 08:51

[сообщение #13717564]

Окунь...мне вообще не понятно зачем такие телодвижения нужны "Дошли наконец то руки до свежекупленной колонны
СПН 2х2, диаметр 3 дюйма, длинна 1 м", какие цели Котище приследовал и что творилось в его голове, когда он принимал такое решение, три дюйма...метр высоты...я понимаю если бы 1 дюйм, возможно что нибудь и можно было выкрутить на нормальной двойке...

п.с. а так то я часто слышу, колонна диаметром 1,5 дюйма, но уже на 400 Вт у меня захлеб, ваша насадка гомно, через месяц-полгода, извиняюсь, был не прав (руки из жоппы) 850 Вт в легкую...

Тоже разрыв шаблона у Котищи - "По всем канонам захлеб должен происходить верхний, но тут он стабильно возникал на нижнем пыже", у десятигранки нижний захлеб, что у 2х2, что у 3х3, если пыж не правильный, то может на границе между насадкой и пыжом преждевременный захлеб начаться, а у некоторых с пыжами, промежуточными узлами отбора и прочими наворотами захлеб на 500 Вт на 1,5 дюймовой колонне начинается и при этом насадка не засыпана...

01vlad, Поделись опытом,из чего пыжи для мелкой делаешь?

Уже пыж на пыж,и один хрен,чуть сыплется и один хрен с низу захлёб,если к киловату подходить.

Насадку при заполнении колонны низзя ни в коем случае постукивать или как-то по другому уплотнять - просто сыпать через воронку тонкой струйкой и этого абсолютно достаточно. Пытался сыпать по разному: по Грову сыпать влажную снизу с переворотом, пытался по своему сыпать в заполненную кипятком и стоящую на кипящем кубе колонну - вроде да, удаётся заполнить колонну меньшим количеством насадки.
Но после буквально первого ректа с предварительным затоплением колонны, последующая проверка во всех случаях показывала самоуплотнение насадки - вверху у меня не пыж, а крупная нерж. сетка с ячейкой 3.2х3.2 плотно садящаяся в трубе, так вот под ней всегда образовывался пустой объём: на стекл. колечках 2-3см, на СПН - 5-7см. Точно так-же как и при обычной засыпке сверху сухой насадки через воронку тонкой струйкой. Так что имхо все выверты и танцы с бубном вокруг засыпки насадки просто мифы.
Хорошими показателями отсутствия заужения на нижнем опорном узле (пыже) и правильности укладки насадки является поведение давления в кубе и температуры внизу колонны сразу после закипания куба (при разумной мощности, ессно). Если вначале растёт давление в кубе, а потом температура на нижнем датчике, то нижний узел надо переделывать, слишком плотный. На правильно построенной колонне сначала должна начать расти температура на нижнем датчике и только при заполнении колонны на 2/3 ... 3/4 высоты очень слабо начинается рост давления в кубе.