Я не про объем...затопленную(красный)
Не смотрим вообще, только синюю пленку..
Нагрузка выросла вдвое...а ВЭТС упал совсем чутка...даже не в два раза...не вижу в упор ошеломительного прироста эффективности от толщины пленки...ну в упор его нет на его же данных...на его собственных, не врагами снятых, а чего же лаборатории его же людьми под его же руководством.
Технология ректификации
bardo
Профессор
Смоленск
6.6K 807

Отв.19760 04 Мая 25, 12:45
сообщение удалено
tmc
Профессор
Ставрополь
2.5K 909
Отв.19761 04 Мая 25, 12:53 (через 9 мин)
Нужно просто убрать с поверхности всякое дкрьмоalexeyT, 04 Мая 25, 12:33тут Окунь както тест на утопленника выкладывал, берется тарелка с водой, и в нее пинцетом аккуратно на поверхность кладется СПНка, травленая тут же тонет, не травлена плавает. Проверял на своей, и та и другая предварительно хорошо отмыты, поработали в колонне не раз, так тоже самое. Правда конечно это на воде, надо бы со спиртом попробовать, у него смачивающая способность гораздо лучше водяной.
сообщения удалены (2)
Бажа
Доктор наук
Краснодар
501 123

Отв.19762 04 Мая 25, 13:08 (через 15 мин)
Интересно - если площадь увеличить в разы.....неужели нельзя уменьшить ФЧ хотя бы до 3х? Или 2х?
сообщение удалено
tmc
Профессор
Ставрополь
2.5K 909
Отв.19763 04 Мая 25, 13:17 (через 10 мин)
Больше занять нечем!!!??СМР, 04 Мая 25, 13:07ну смысл есть, проверить смачиваемость, если насадка плохо смочена то без разницы какая у нее площадь. Другое дело что в нашем случае проверять надо как выше сказано на спирте, эх выкинул свою нетравленую, ато бы сейчас проверил)
Урий
Дежурный
Лабинск
12.5K 5.5K

Отв.19764 04 Мая 25, 13:21 (через 5 мин)
эх выкинул свою нетравленую,tmc, 04 Мая 25, 13:17Круто живёшь


Reriver
Профессор
Москва
3.7K 573

не вижу в упор ошеломительного прироста эффективности от толщины пленкиbardo, 04 Мая 25, 12:45Толщина пленки и площадь пленки это не одно и тоже. Теоретически ТТ можно представить как определенную площадь насадки в единице объема. Если травлением увеличить площадь насадки в 2 раза, то в единице объема уже помещаются две таких ТТ. А не?
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24.1K 9.2K

Reriver, потенциально
Серега1972 когда то обозначил идеальную насадку
Бесконечная площадь и максималтно малая плотность...
Ближе всего - мочалки, ленточки 1мм шириной и 0.03 толщиной
Одна беда - хаотичность с пучностями... Хрен ее регулярной сделаешь
Серега1972 когда то обозначил идеальную насадку
Бесконечная площадь и максималтно малая плотность...
Ближе всего - мочалки, ленточки 1мм шириной и 0.03 толщиной
Одна беда - хаотичность с пучностями... Хрен ее регулярной сделаешь
tmc
Профессор
Ставрополь
2.5K 909
Отв.19767 04 Мая 25, 13:54 (через 6 мин)
насадкой разбрасыватьсяУрий, 04 Мая 25, 13:21я уже както рассказывал, много их перебрал разных, был интерес, чтото раздарил, чтото на цветмет сдал, чтото выкинул, чтото по моему до сих пор в сарае на глаза попадалось, остановился на тройке трехгранке 0.22 травленой, по моему оптимально
bardo
Профессор
Смоленск
6.6K 807

Отв.19768 04 Мая 25, 14:08 (через 15 мин)
Лёш есть дисер его аспиранта, этот график как раз оттуда, и с Реривером я согласен, важна площадь контакта фаз, а не толщина пленки, вот её и увеличивали на единицу объема колонны.
Добавлено через 10мин.:
Добавлено через 3мин.:
Добавлено через 10мин.:
Наконец, приходит понимание того, что пора останавливаться.Лесник 2, 04 Мая 25, 11:31Это низкий тостестерон и приближающаяся старость))) визит к эндокринологу толковому лишним не будет...
Добавлено через 3мин.:
Если травлением увеличить площадь насадки в 2 раза, то в единице объема уже помещаются две таких ТТ.Reriver, 04 Мая 25, 13:43А если правильно менять условия ректа, то те же ТТ, дают совершенно другое укрепление...при азеотропе ТТ это гонка за призраком...сизифов труд...
tmc
Профессор
Ставрополь
2.5K 909
Отв.19769 04 Мая 25, 14:23 (через 15 мин)
Одна беда - хаотичность с пучностями... Хрен ее регулярной сделаешьalexeyT, 04 Мая 25, 13:49Гдето на глаза попадалась для промки, типа селивановских пыжей, т.е. ленты собранные в блоки гармошкой, но там размерчик крупный, сделать то потоньше по идее можно, а чего не делают?
сообщение удалено
Reriver
Профессор
Москва
3.7K 573

те же ТТ, дают совершенно другое укреплениеbardo, 04 Мая 25, 14:08Определенное количество ТТ дают определенное укрепление. Не может быть разного укрепления в колоннах с одинаковым количеством ТТ
tmc
Профессор
Ставрополь
2.5K 909
Отв.19771 04 Мая 25, 15:04 (через 20 мин)
2 штуки проплавали 5-7 секalexeyT, 04 Мая 25, 14:38ну вот и хз может ли это как то повлиять, какойто эффект есть, ГХ надо, или по Янову методу на коротыше крепость сравнивать
ты конечно сейчас можешь сказать что все это трочь, но кому то спирт чтобы просто жрать, тому может и трочь, а ктото ради тонких нюансов во вкусе второй-третий рект делает..))
Zapal
Научный сотрудник
Амурская область
7.2K 4.6K

Отв.19772 04 Мая 25, 15:06 (через 3 мин)
Серега1972 когда то обозначил идеальную насадку
Бесконечная площадь и максималтно малая плотность...
Ближе всего - мочалки, ленточки 1мм шириной и 0.03 толщиной
Одна беда - хаотичность с пучностями... Хрен ее регулярной сделаешьalexeyT, 04 Мая 25, 13:49
Есть способ.. Но выеживаться придется крайне вдумчиво.. я такое делал - на трубу 40 мм, высотой 50 см...
Речь идет о насадке - спирально цилиндрической. Для этой ситуации - ей нет аналогов..
1. на 2,5 проволоку - мотал нихром 0,18. колбаска длиной 22 см (примерно). Потом колбаску растягиваем равномерно - и снова осаживаем на проволоку..
Если в оптику посмотреть - витки не соприкасаются..
2. Потом эти кобаски, одну за одной, аккуратно укладываем в лежащую горизонтально трубу колонны.. не спеша, без суеты. аккуратно.
ВАЖНО... - Примерно на 5-7 см хвостики должны торчать из трубы. (что бы потом - можно было ухватить рукой)
Как только (под потолком... ))) ) спиральки начинают упираться - больше и не надо..
3. Теперь нам следует увеличить диаметр нашей укладки - и заодно устранить прямоточные каналы.. это очень просто.
4. по возможности - фиксируем трубу колонны, что бы не крутилась.. затем аккуратно - вытягиваем (почти полностью - но в трубе должно остаться примерно 5 см укладки).. затем начинаем как бы скручивать нашу насадку - и заталкивать обратно весь этот винтовой жгут насадки.
в идеале - должно получится скручивание - почти один виток, всего жгута. при этом скручивании - диаметр пучка немного возрастет, и он плотно приляжет к стенам колонны.
5. Повторяем всю процедуру укладки - со второй половиной насадки.. (по возможности - место стыка двух жгутов просыпать пыжом 15-20 мм - из нарезаной по длине 2-3 мм кусочками этой же насадки). что бы при стыке пучков - каналы цилиндров не перекрывались.
ЗЫ.. проволоку для оправки - диаметром менее 2,2 -2,5 мм - применять нет смысла... насадка становится - почти не продуваемой, очень сильно падает пропускная способность..
Работает эта насадка просто великолепно. Ее структура - близка к идеалу. нет сквозных вертикальных каналов - по причине спиральной укладки..
Производительность по спирту - легко достигает 0,5 литра в час..
Такую колонну я сейчас называю - мечта пенсионера.. Если скомпилировать с кубом на 10 литров, и дефлегматором на кулерах от процессора (чисто воздушное) - получим в принципе идеальный вариант - для тех кому за 50.. )) Которому некуда спешить - и все это можно поставить рядом со столом - и созерцать как нектар - капает в стакан, рядом с клавиатурой... ))
bardo
Профессор
Смоленск
6.6K 807

Отв.19773 04 Мая 25, 15:08 (через 2 мин)
Не может быть разного укрепления в колоннах с одинаковым количеством ТТReriver, 04 Мая 25, 14:45ТТ считаются по кривой равновесия фаз, а она зависит от давления в системе, от введения в раствор доп компонентов. Как по твоему получают обезвоженный спирт?)
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24.1K 9.2K
Отв.19774 04 Мая 25, 15:12 (через 4 мин)
Zapal, Здорово,Саня!
у меня похожая тема была, только спирали одинаковой длины хотел в несколько слоев захреначить. каждый слой со своим углом, с учетом увеличения диаметра.
мне мужики даже в Автокаде прорисовали эту жуть...
Добавлено через 3мин.:
у меня похожая тема была, только спирали одинаковой длины хотел в несколько слоев захреначить. каждый слой со своим углом, с учетом увеличения диаметра.
мне мужики даже в Автокаде прорисовали эту жуть...
Добавлено через 3мин.:
а она зависит отbardo, 04 Мая 25, 15:08опять Маша - в огород...
bardo
Профессор
Смоленск
6.6K 807

Отв.19775 04 Мая 25, 15:19 (через 8 мин)
опять Маша - в огород...alexeyT, 04 Мая 25, 15:12Ну увеличь давление в системе и кривая равновесия фаз все равно сместится, чтоб тебя не мутило от вакуума...один хрен одинаковое колличество ТТ может давать разное укрепление))
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24.1K 9.2K
Отв.19776 04 Мая 25, 15:21 (через 2 мин)
Ну увеличь давление в системеbardo, 04 Мая 25, 15:19как?
tmc
Профессор
Ставрополь
2.5K 909
Отв.19777 04 Мая 25, 15:23 (через 2 мин)
так если кривая сместиться то значит и ТТ уже станет другой, а мерить то надо в одних ТТ
bardo
Профессор
Смоленск
6.6K 807

Отв.19778 04 Мая 25, 15:26 (через 4 мин)
как?alexeyT, 04 Мая 25, 15:21Охладить, герметизировать, нагреть.
Ну помнить, что техника безопасности написана кровью, как говаривал наш зам по вооружению, оборудование и квалификация должны соответствовать такой задаче.
Добавлено через 1мин.:
так если кривая сместиться то значит и ТТ уже станет другой, а мерить то надо в одних ТТtmc, 04 Мая 25, 15:23Мерить надо не в ТТ, а в %...мольных, объемных или массовых...
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24.1K 9.2K
Отв.19779 04 Мая 25, 15:30 (через 4 мин)
герметизировать,bardo, 04 Мая 25, 15:26шедевр....
а ничего, что тут народ языками чешет за открытые атмосферные системы?