Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Технология ректификации

Форум самогонщиков Получение спирта
1 ... 986 987 988 989 990 991 992 ... 1000 989
bardo Профессор Смоленск 6.6K 807
Отв.19760  04 Мая 25, 12:45
Я не про объем...затопленную(красный)
Не смотрим вообще, только синюю пленку..
Нагрузка выросла вдвое...а ВЭТС упал совсем чутка...даже не в два раза...не вижу в упор ошеломительного прироста эффективности от толщины пленки...ну в упор его нет на его же данных...на его собственных, не врагами снятых, а чего же лаборатории его же людьми под его же руководством.
сообщение удалено
tmc Профессор Ставрополь 2.5K 909
Отв.19761  04 Мая 25, 12:53 (через 9 мин)
Нужно просто убрать с поверхности всякое дкрьмоalexeyT, 04 Мая 25, 12:33
тут Окунь както тест на утопленника выкладывал, берется тарелка с водой, и в нее пинцетом аккуратно на поверхность кладется СПНка, травленая тут же тонет, не травлена плавает. Проверял на своей, и та и другая предварительно хорошо отмыты, поработали в колонне не раз, так тоже самое. Правда конечно это на воде, надо бы со спиртом попробовать, у него смачивающая способность гораздо лучше водяной.
сообщения удалены (2)
Бажа Доктор наук Краснодар 501 123
Отв.19762  04 Мая 25, 13:08 (через 15 мин)
Интересно - если площадь увеличить в разы.....неужели нельзя уменьшить ФЧ хотя бы до 3х? Или 2х?
сообщение удалено
tmc Профессор Ставрополь 2.5K 909
Отв.19763  04 Мая 25, 13:17 (через 10 мин)
Больше занять нечем!!!??СМР, 04 Мая 25, 13:07
ну смысл есть, проверить смачиваемость, если насадка плохо смочена то без разницы какая у нее площадь. Другое дело что в нашем случае проверять надо как выше сказано на спирте, эх выкинул свою нетравленую, ато бы сейчас проверил)
Урий Дежурный Лабинск 12.5K 5.5K
Отв.19764  04 Мая 25, 13:21 (через 5 мин)
эх выкинул свою нетравленую,tmc, 04 Мая 25, 13:17
Круто живёшь
Технология ректификации
Технология ректификации. Получение спирта.
насадкой разбрасываться
Технология ректификации
Технология ректификации. Получение спирта.
Reriver Профессор Москва 3.7K 573
Отв.19765  04 Мая 25, 13:43 (через 23 мин)
не вижу в упор ошеломительного прироста эффективности от толщины пленкиbardo, 04 Мая 25, 12:45
Толщина пленки и площадь пленки это не одно и тоже. Теоретически ТТ можно представить как определенную площадь насадки в единице объема. Если травлением увеличить площадь насадки в 2 раза, то в единице объема уже помещаются две таких ТТ. А не?
alexeyT Профессор москва - деревня под Обнинском 24.1K 9.2K
Отв.19766  04 Мая 25, 13:49 (через 6 мин)
Reriver, потенциально
Серега1972 когда то обозначил идеальную насадку
Бесконечная площадь и максималтно малая плотность...
Ближе всего - мочалки, ленточки 1мм шириной и 0.03 толщиной
Одна беда - хаотичность с пучностями... Хрен ее регулярной сделаешь
tmc Профессор Ставрополь 2.5K 909
Отв.19767  04 Мая 25, 13:54 (через 6 мин)
насадкой разбрасыватьсяУрий, 04 Мая 25, 13:21
я уже както рассказывал, много их перебрал разных, был интерес, чтото раздарил, чтото на цветмет сдал, чтото выкинул, чтото по моему до сих пор в сарае на глаза попадалось, остановился на тройке трехгранке 0.22 травленой, по моему оптимально
bardo Профессор Смоленск 6.6K 807
Отв.19768  04 Мая 25, 14:08 (через 15 мин)
Лёш есть дисер его аспиранта, этот график как раз оттуда, и с Реривером я согласен, важна площадь контакта фаз, а не толщина пленки, вот её и увеличивали на единицу объема колонны.

Добавлено через 10мин.:

Наконец, приходит понимание того, что пора останавливаться.Лесник 2, 04 Мая 25, 11:31
Это низкий тостестерон и приближающаяся старость))) визит к эндокринологу толковому лишним не будет...

Добавлено через 3мин.:

Если травлением увеличить площадь насадки в 2 раза, то в единице объема уже помещаются две таких ТТ.Reriver, 04 Мая 25, 13:43
А если правильно менять условия ректа, то те же ТТ, дают совершенно другое укрепление...при азеотропе ТТ это гонка за призраком...сизифов труд...
tmc Профессор Ставрополь 2.5K 909
Отв.19769  04 Мая 25, 14:23 (через 15 мин)
Одна беда - хаотичность с пучностями... Хрен ее регулярной сделаешьalexeyT, 04 Мая 25, 13:49
Гдето на глаза попадалась для промки, типа селивановских пыжей, т.е. ленты собранные в блоки гармошкой, но там размерчик крупный, сделать то потоньше по идее можно, а чего не делают?
сообщение удалено
Reriver Профессор Москва 3.7K 573
Отв.19770  04 Мая 25, 14:45 (через 23 мин)
те же ТТ, дают совершенно другое укреплениеbardo, 04 Мая 25, 14:08
Определенное количество ТТ дают определенное укрепление. Не может быть разного укрепления в колоннах с одинаковым количеством ТТ
tmc Профессор Ставрополь 2.5K 909
Отв.19771  04 Мая 25, 15:04 (через 20 мин)
2 штуки проплавали 5-7 секalexeyT, 04 Мая 25, 14:38
ну вот и хз может ли это как то повлиять, какойто эффект есть, ГХ надо, или по Янову методу на коротыше крепость сравнивать
ты конечно сейчас можешь сказать что все это трочь, но кому то спирт чтобы просто жрать, тому может и трочь, а ктото ради тонких нюансов во вкусе второй-третий рект делает..))
Zapal Научный сотрудник Амурская область 7.2K 4.6K
Отв.19772  04 Мая 25, 15:06 (через 3 мин)
Серега1972 когда то обозначил идеальную насадку
Бесконечная площадь и максималтно малая плотность...
Ближе всего - мочалки, ленточки 1мм шириной и 0.03 толщиной
Одна беда - хаотичность с пучностями... Хрен ее регулярной сделаешьalexeyT, 04 Мая 25, 13:49

Есть способ.. Но выеживаться придется крайне вдумчиво.. я такое делал - на трубу 40 мм, высотой 50 см...

Речь идет о насадке - спирально цилиндрической. Для этой ситуации - ей нет аналогов..

1. на 2,5 проволоку - мотал нихром 0,18. колбаска длиной 22 см (примерно). Потом колбаску растягиваем равномерно - и снова осаживаем на проволоку..
Если в оптику посмотреть - витки не соприкасаются..

2. Потом эти кобаски, одну за одной, аккуратно укладываем в лежащую горизонтально трубу колонны.. не спеша, без суеты. аккуратно.
ВАЖНО... - Примерно на 5-7 см хвостики должны торчать из трубы. (что бы потом - можно было ухватить рукой)
Как только (под потолком... ))) ) спиральки начинают упираться - больше и не надо..

3. Теперь нам следует увеличить диаметр нашей укладки - и заодно устранить прямоточные каналы.. это очень просто.

4. по возможности - фиксируем трубу колонны, что бы не крутилась.. затем аккуратно - вытягиваем (почти полностью - но в трубе должно остаться примерно 5 см укладки).. затем начинаем как бы скручивать нашу насадку - и заталкивать обратно весь этот винтовой жгут насадки.
в идеале - должно получится скручивание - почти один виток, всего жгута. при этом скручивании - диаметр пучка немного возрастет, и он плотно приляжет к стенам колонны.

5. Повторяем всю процедуру укладки - со второй половиной насадки.. (по возможности - место стыка двух жгутов просыпать пыжом 15-20 мм - из нарезаной по длине 2-3 мм кусочками этой же насадки). что бы при стыке пучков - каналы цилиндров не перекрывались.

ЗЫ.. проволоку для оправки - диаметром менее 2,2 -2,5 мм - применять нет смысла... насадка становится - почти не продуваемой, очень сильно падает пропускная способность..

Работает эта насадка просто великолепно. Ее структура - близка к идеалу. нет сквозных вертикальных каналов - по причине спиральной укладки..
Производительность по спирту - легко достигает 0,5 литра в час..

Такую колонну я сейчас называю - мечта пенсионера.. Если скомпилировать с кубом на 10 литров, и дефлегматором на кулерах от процессора (чисто воздушное) - получим в принципе идеальный вариант - для тех кому за 50.. )) Которому некуда спешить - и все это можно поставить рядом со столом - и созерцать как нектар - капает в стакан, рядом с клавиатурой... ))
bardo Профессор Смоленск 6.6K 807
Отв.19773  04 Мая 25, 15:08 (через 2 мин)
Не может быть разного укрепления в колоннах с одинаковым количеством ТТReriver, 04 Мая 25, 14:45
ТТ считаются по кривой равновесия фаз, а она зависит от давления в системе, от введения в раствор доп компонентов. Как по твоему получают обезвоженный спирт?)
alexeyT Профессор москва - деревня под Обнинском 24.1K 9.2K
Отв.19774  04 Мая 25, 15:12 (через 4 мин)
Zapal, Здорово,Саня!
у меня похожая тема была, только спирали одинаковой длины хотел в несколько слоев захреначить. каждый слой со своим углом, с учетом увеличения диаметра.
мне мужики даже в Автокаде прорисовали эту жуть...

Добавлено через 3мин.:

а она зависит отbardo, 04 Мая 25, 15:08
опять Маша - в огород...
bardo Профессор Смоленск 6.6K 807
Отв.19775  04 Мая 25, 15:19 (через 8 мин)
опять Маша - в огород...alexeyT, 04 Мая 25, 15:12
Ну увеличь давление в системе и кривая равновесия фаз все равно сместится, чтоб тебя не мутило от вакуума...один хрен одинаковое колличество ТТ может давать разное укрепление))
alexeyT Профессор москва - деревня под Обнинском 24.1K 9.2K
Отв.19776  04 Мая 25, 15:21 (через 2 мин)
Ну увеличь давление в системеbardo, 04 Мая 25, 15:19
как?
tmc Профессор Ставрополь 2.5K 909
Отв.19777  04 Мая 25, 15:23 (через 2 мин)
так если кривая сместиться то значит и ТТ уже станет другой, а мерить то надо в одних ТТ
bardo Профессор Смоленск 6.6K 807
Отв.19778  04 Мая 25, 15:26 (через 4 мин)
как?alexeyT, 04 Мая 25, 15:21
Охладить, герметизировать, нагреть.
Ну помнить, что техника безопасности написана кровью, как говаривал наш зам по вооружению, оборудование и квалификация должны соответствовать такой задаче.

Добавлено через 1мин.:

так если кривая сместиться то значит и ТТ уже станет другой, а мерить то надо в одних ТТtmc, 04 Мая 25, 15:23
Мерить надо не в ТТ, а в %...мольных, объемных или массовых...
alexeyT Профессор москва - деревня под Обнинском 24.1K 9.2K
Отв.19779  04 Мая 25, 15:30 (через 4 мин)
герметизировать,bardo, 04 Мая 25, 15:26
шедевр....
а ничего, что тут народ языками чешет за открытые атмосферные системы?