На ХД.-4,с насадочной высотой,как Урий написал выше 250мл,от силы 300,соответственно и мощность нагрева надо будет уменьшать.Александр(46), 12 Авг. 17, 17:29С отбором согласен, золотое правило - чем меньше, тем лучше. Зачем мощность уменьшать не понимаю, флегмовое число падает, разделительная способность соответственно тоже? Я её не перегружаю, а даю комфортную ей мощность с запасом от захлеба
Технология ректификации
alibastr
Доктор наук
Екатеринбург
613 74
Отв.3460 12 Авг. 17, 17:34
srwl
Студент
Красноярск
14 5
Отв.3461 12 Авг. 17, 17:54, через 21 мин
С отбором согласен, золотое правило - чем меньше, тем лучше. Зачем мощность уменьшать не понимаю, флегмовое число падает, разделительная способность соответственно тоже? Я её не перегружаю, а даю комфортную ей мощность с запасом от захлебаalibastr, 12 Авг. 17, 17:34Почитай тему "Практическая ректификация на кубовых аппаратах", подобные вопросы сами собой отпадут.
alibastr
Доктор наук
Екатеринбург
613 74
Отв.3462 12 Авг. 17, 18:06, через 13 мин
Почитай тему "Практическая ректификация на кубовых аппаратах", подобные вопросы сами собой отпадут.srwl, 12 Авг. 17, 17:54Читал и пробовал, фигня получилась, хуже чем было. Теплопотери по их рекомендации расчитывал и если память не изменяет мощность была 600 и отбор 300
Добавлено через 5мин.:
Надо больше практики, а то редко делаю, времени не хватает
Урий
Профессор
Лабинск
9.8K 4.6K
Отв.3463 12 Авг. 17, 18:12, через 6 мин
и мощность нагрева надо будет уменьшать.Александр(46), 12 Авг. 17, 17:29Ты не его куб глянь.Там ТП мама не горюй.Может ему и не надо мощ.уменьшать,если давление в кубе 15мм.рт.
Я не пойму почему у него захлёб начинается на 20-25мм.У меня РК примерно такая же стабильно работала и на 30мм.А что бы захлебнуть надо было подать не меньше 1.5КВт.и то до 60мм.рт захлёба не было.Как то раз спецом час просидел держа давление 40мм.В верхнем диоптре захлёба так и не увидел.
Добавлено через 1мин.:
а то редко делаю, времени не хватаетalibastr, 12 Авг. 17, 18:06Редко это как часто?
Добавлено через 5мин.:
если память не изменяет мощность была 600 и отбор 300alibastr, 12 Авг. 17, 18:06Ну вот,а в реале наверно не больше 500вт.За мощность поверю,а вот то что отбирал 300мл/ч.увы уже не верю.
Короче,можно ещё долго воздух трясти,это врядли к чему то приведёт.Собирай СС с расчётом что бы на вторичку залить не менее 2/3 куба СР одной рек-ии.Как созреешь пиши.Будем проводить рект.в онлайн режиме.
alibastr
Доктор наук
Екатеринбург
613 74
Отв.3464 12 Авг. 17, 18:30, через 18 мин
Урий, Напомни параметры твоей колонны и сколько подаёшь
сообщение удалено
alibastr
Доктор наук
Екатеринбург
613 74
Отв.3465 12 Авг. 17, 19:32
Михаил84, Что ты понять не можешь? У меня весь верх и низ голый, теплопотери не маленькие. Тебе наверное от этого и кажется что мощность завышена, компенсировать как-то надо
Добавлено через 18мин.:
Сейчас барду сливаю после 3-го ректа, вонища страшная! Всё правильно говорите, параметры я явно завысил, колонна не вывозит.
Добавлено через 18мин.:
Сейчас барду сливаю после 3-го ректа, вонища страшная! Всё правильно говорите, параметры я явно завысил, колонна не вывозит.
Александр(46)
Научный сотрудник
Сыктывкар
2.2K 562
Отв.3466 12 Авг. 17, 20:27, через 56 мин
РК примерно такая же стабильно работала и на 30ммУрий, 12 Авг. 17, 18:12Юра,у меня хд 4-120 уходила в микрозахлёб уже на 17мм рт,работал на 6мм.(насадка Диодича).
Ты не его куб глянь.Там ТП мама не горюйУрий, 12 Авг. 17, 18:12Мы вроде о ректификации говорим,а ТП.куба это одно из правил ректификации.
У меня весь верх и низ голый,alibastr, 12 Авг. 17, 19:32.
что мешает утеплить,и хоть примерно знать потери,и от этого начать плясать.
alibastr
Доктор наук
Екатеринбург
613 74
Отв.3467 12 Авг. 17, 20:35, через 8 мин
что мешает утеплить,и хоть примерно знать потери,и от этого начать плясать.Александр(46), 12 Авг. 17, 20:27Элементарная лень )) Я покрывалом сверху накрываю и норм, на давление не шибко влияет, ну на 50, 100 Вт меньше подаю.
Добавлено через 15ч. 6мин.:
Я в шоке, головы такие вонючие и желтые с крепкой навалки
сообщение удалено
alibastr
Доктор наук
Екатеринбург
613 74
Отв.3468 14 Авг. 17, 13:59
Не понимаю, почему с крепкой то навалки такие концентрированные вышли, это же противоречит коэффициенту ректификации, да и практически всему форуму. Может кто объяснить? )) Если так эффективно получается может и не надо с СС собирать? Мой мозг сломался ))
Отв.3469 14 Авг. 17, 14:09, через 11 мин
это же противоречит коэффициенту ректификации, да и практически всему форуму.alibastr, 14 Авг. 17, 13:59Ничему не противоречит. При отборе голов допустим с 50% навалки у тебя уже на 10 ТТ идет спирт максимальной концентрации. И дальнейшие условно 30 тт в колонне он уже крепость не увеличивает.
А раз у тебя и головы ужасные выходят и вонь из куба, значит ты при первой ректификации грубо нарушаешь технологию.
В первую очередь уменьшая отбор. И забудь нахрен рекомендации производителя. Они для очень плохого спирта.
alibastr
Доктор наук
Екатеринбург
613 74
Отв.3470 14 Авг. 17, 17:09
А раз у тебя и головы ужасные выходят и вонь из куба, значит ты при первой ректификации грубо нарушаешь технологию.SA1348, 14 Авг. 17, 14:09Ну не знаю на сколько нарушил, 80мл/ч на первой ректификации 10% + подголовники были 10% и на 2 рект-ии с самого начала все чисто было. С крепкой пошли такие концентрированные как будто я их вообще не отбирал
Отв.3471 14 Авг. 17, 17:19, через 10 мин
alibastr, С крепкой навалки в единицу времени на той же мощности испаряется больше спирта. И головных примесей то же, хоть Крект у них может и понизился, но их все равно больше испаряется просто за счет большего количества испарившегося спирта. А колонна все это разделяет и концентрирует.. отсюда и более вонючие головы.. АлексейТ где то циферки приводил..
Михаил84
Доктор наук
пензенская обл.
590 53
Отв.3472 14 Авг. 17, 18:00, через 42 мин
это же противоречит коэффициенту ректификации, да и практически всему форуму.alibastr, 14 Авг. 17, 13:59
alibastr,
что за примесь - какому Крект и при какой крепости она у тебя стала противоречить, вопрос риторический.
Вот графики по чётче вроде
Вообще отделять головы ректификацией это как запрягать телегу впереди лошади - ехать конечно будет, но не очень.
А если ещё и примеси концевые - при низкой крепости испаряются плохо, а при высокой хорошо то их сутки отбирать надо будет, что бы хотябы не сильно были заметны в отборе на всём протяжении ректификации.
alibastr
Доктор наук
Екатеринбург
613 74
Отв.3473 14 Авг. 17, 19:48
Вообще отделять головы ректификацией это как запрягать телегу впереди лошади - ехать конечно будет, но не очень.Михаил84, 14 Авг. 17, 18:00А как, дистяллицией чтоли, или эпюрацией? Я спорить не буду т.к. ещё зеленый в этих делах. Очень хочу услышать - суть морали такова... Головы нужно отбирать... Направте пожалуйста уже на истинный путь )) В голове такая каша уже
Добавлено через 5мин.:
С крепкой навалки в единицу времени на той же мощности испаряется больше спирта. И головных примесей то же, хоть Крект у них может и понизился, но их все равно больше испаряется просто за счет большего количества испарившегося спиртаsia, 14 Авг. 17, 17:19Это же хорошо, интересно на сколько эффекивно к дистилляции к примеру на ПК
Слушатель
Специалист
63 регион
123 19
Отв.3474 14 Авг. 17, 20:21, через 33 мин
Михаил84,
графики выложил, хорошо. Прокомментируй их, пожалуйста, а так же укажи источники этих графиков.
графики выложил, хорошо. Прокомментируй их, пожалуйста, а так же укажи источники этих графиков.
alibastr
Доктор наук
Екатеринбург
613 74
Отв.3475 14 Авг. 17, 20:53, через 33 мин
Мне такой более понятней ))
Михаил84
Доктор наук
пензенская обл.
590 53
Отв.3476 14 Авг. 17, 20:58, через 5 мин
Слушатель, Зайди в библиотеку тут , книги по технологии ректификации Циганков , Стабников, Дорош
Читать там не перечитать. Да и вот тут на форуме в темах много попадается.
Да и даже тупо вбиваешь в поиск типа " Изменение коэффициента ректификации в зависимости от крепости " к примеру или около того.
Вот думаю при второй ректификации крепкого они и выходят,
...
хотя конечно лучше делать эпюрацию + 90%
Читать там не перечитать. Да и вот тут на форуме в темах много попадается.
Да и даже тупо вбиваешь в поиск типа " Изменение коэффициента ректификации в зависимости от крепости " к примеру или около того.
Прокомментируй ихконцевые примеси на графике представляет метанол, ( я так понимаю выбрали самую опасную из них которая чаще встречается в промышленности) какие там у нас из этих могу встретится можно только гадать.
Вот думаю при второй ректификации крепкого они и выходят,
...
хотя конечно лучше делать эпюрацию + 90%
alibastr
Доктор наук
Екатеринбург
613 74
Отв.3477 14 Авг. 17, 21:09, через 12 мин
Я конечно не химик, но может быть ещё даже не все известно про все эти элементы, и не только их. Возможно что-то отходит хорошо при низкой навалке, а что-то при высокой. Хрен его знает...
Михаил84
Доктор наук
пензенская обл.
590 53
Отв.3478 14 Авг. 17, 21:15, через 6 мин
Мне такой более понятней ))alibastr, 14 Авг. 17, 20:53
вроде там чего то нехватает
а как тебе вот такая картинка ?
Слушатель
Специалист
63 регион
123 19
Отв.3479 14 Авг. 17, 21:21, через 7 мин
Михаил84, читал, читал... Стабников - в основном о промышленных колоннах, Дорош-Лысенко - я бы назвал "азбукой дистиллятора", поскольку авторы пришли к выводу, что ректификация в домашних условиях невозможна. Циганков - не читал, но прочитаю обязательно. Так из каких книг графики?
А температура кипения метанола - 64,7 градусов Цельсия.
А температура кипения метанола - 64,7 градусов Цельсия.