lamer, я так и думал.
Технология ректификации
ВОблин
Доцент
Самара
1.9K 670
Отв.4000 02 Окт. 17, 19:45
svarnoy
Профессор
Жуковский.
9K 4.6K
Отв.4001 02 Окт. 17, 19:49, через 4 мин
Я не верю, что на малых мощностях спирт чище - если ФЧ на всём этапе для данной мощностиAlexB, 02 Окт. 17, 19:40Труба 2 метра, снизу говна 6 г\литр, сверху 0,003. Разница в 2000 раз на двух метрах.
По мимо пара и флегму в колонне полно капелек, это не пар, и не стекающая флегма.
Чем выше скорость пара, тем выше перенос каплами.
свирепый гарри
Доктор наук
Ставропольская станица
644 257
Отв.4002 02 Окт. 17, 20:12, через 23 мин
Мы должны разобраться кипит ли флегма в колонне или нетВОблин, 02 Окт. 17, 19:34Я полагаю что не кипит. Флегму в насадке перемешивает пар.
Т* пара всем нам известна,поскольку термометр ставят в паровой зоне. А как может закипятить флегму пар, у которого нет лишних джоулей на закипячивание флегмы?
Возьмем воду в бассейне которую нагревает пар. Поскольку Пар подается под давлением, он имеет t* выше 100* , и лишние градусы могут закипятить воду. А если пар имеет только 100* ,то вода никогда не закипит.
Небухаю
Специалист
Днепр
169 72
Отв.4003 02 Окт. 17, 20:12, через 1 мин
вывод-нехрен сивуху и тем паче кипяток загонять в колонну.Лучше пожертвовать поллитра спирта.Поддерживаю.
Ну а мудохаться с высыпанием насадки и кипячением в соде,лимонке считаю просто глупостью или мазохизмом.Урий, 02 Окт. 17, 11:05
Тоже пробовал через верх сивуху выгонять....лучше не загонять в насадку хрень всякую, насадка потом говнит в спирт.
Сейчас только до остатка спирта в колоне и выкл. лучше стакан спирта вылить чем потом загадить все.
С насадкой после этого больше не надо мучатся с промывками и пересыпками, плюс ко всему насадка не пахнет ни чем.
Все проверено не раз и на спн и на камушках, камушки еще как то терпят а спн засирается на раз.
alibastr
Доктор наук
Екатеринбург
613 74
Отв.4004 02 Окт. 17, 20:36, через 25 мин
Пока вы спорите, я занимаюсь практикой. На 800Вт спирт полное говно получился, запах сероводорода чтоли, после отдыха. Пропаривал колонну на воде, но думаю врятли из-за этого, органолептически ориентировался. Напомню насадочная 1400 двн 35., ТП 163., отбор 280. На 600Вт было однозначно лучше. Продолжаю исследования, далее хочу попробовать 500Вт
сообщение удалено
Урий
Профессор
Лабинск
11.2K 5K
Отв.4005 02 Окт. 17, 20:45, через 9 мин
Я не верю, что на малых мощностях спирт чище, мне кажется это субъективные ощущения, к сожалению я не видел сравнительные ГХ, судить сложно, но мне кажется, что если ФЧ на всём этапе для данной мощности достаточно высоко, то и спирт будет чистым,AlexB, 02 Окт. 17, 19:40Ну будем откровенны до конца,у тебя и подготовка сырья для рек-и на высоте,обесхвостченный на БК и обезглавленный на эпюрационной 93% СС.По примесям не уступающий так называемуму недоректификату.Многие и его бы пили не желая ничего лучшего.
Вобщем точку в спорах может поставить только анализ.И желательно ректифицировать один раз,обычный СС полученный кубовым методом или на НБК,неважно,на одной и тойже колонне но в разных режимах.Всё остальное тряска воздуха.
Zapal
Научный сотрудник
Амурская область
6.9K 4.5K
Отв.4006 02 Окт. 17, 20:48, через 4 мин
Сань, кнечно можно и даже нужно! Зачем спрашиваешь?!какая каша в голове.. )) стакан.. бассейн.. вода..
Отвечаю. По той же причине, по которой и тысяча квт энергии, подаваемая в чан с водой не сможет довести до кипения воду в стакане, который находится в этой же кипящей воде... Температура стенки стакана не достаточна для обеспечения кипения.
Если говорим о колонне, то для кипения жидкости на насадке температура пара должна быть на несколько градусов выше температуры кипения жидкости на этой самой насадке! Ну, а как она будет таковой если у тебя пракически ровновесие?ВОблин, 02 Окт. 17, 16:23
Ну тогда у меня есть простые вопросы..
1. какое давление в кубе?
2. какое давление под дефлегматором
1а) - при какой температуре идет кипение в кубе ( с поправкой на давление)
2а) - какая температура - под дефлегматором..
ну и поясни ( на пальцах).. почему при работе на себя - головы не сливаются в куб, а остаются наверху.. ( по теории бассейна и пара - описаного вверху).. )).
ВОблин
Доцент
Самара
1.9K 670
Отв.4007 02 Окт. 17, 21:02, через 15 мин
Каша-то она у всех .
Хорошо.
При кипении жидкости ее поверностное натяжение равно нулю?
Хорошо.
При кипении жидкости ее поверностное натяжение равно нулю?
сообщение удалено
Zapal
Научный сотрудник
Амурская область
6.9K 4.5K
Отв.4008 02 Окт. 17, 21:11, через 9 мин
Хорошо.Давай по порядку..
При кипении жидкости ее поверностное натяжение равно нулю?ВОблин, 02 Окт. 17, 21:02
Куб. вода. давление 30 мм ртути.. Какая температура кипения воды?
сообщение удалено
Михаил84
Доктор наук
пензенская обл.
590 53
Отв.4009 02 Окт. 17, 21:55, через 45 мин
( с поправкой на давление)Zapal, 02 Окт. 17, 20:48даже если и превышает немного температура пара температуру кипения флегмы , там cчитанные на пальцах джоули - что они там могут сделать ?! да не чего
ВОблин
Доцент
Самара
1.9K 670
Отв.4010 02 Окт. 17, 22:09, через 14 мин
Куб. вода. давление 30 мм ртути.. Какая температура кипения воды?Zapal, 02 Окт. 17, 21:11около 30*С
Zapal
Научный сотрудник
Амурская область
6.9K 4.5K
Отв.4011 02 Окт. 17, 22:14, через 6 мин
даже если и превышает немного температура пара температуру кипения флегмы , там cчитанные на пальцах джоули - что они там могут сделать ?! да не чегоМихаил84, 02 Окт. 17, 21:55(усмехнувшись).. а нам много и не надо.. колонна позволяет разделить смеси - с разницей по температуре кипения - в сотые доли градуса..
Добавлено через 1мин.:
около 30*СВОблин, 02 Окт. 17, 22:09зачем дурака включать.. ты ведь прекрасно понял что я имел в виду разницу - с атмосферным давлением..
ВОблин
Доцент
Самара
1.9K 670
Отв.4012 02 Окт. 17, 22:18, через 4 мин
Саш, просто от тебя можно всего ожидать. кто знает с какой стороны ты зайдешь к вопросу? )))
101.09 по таблице в химпорте...
101.09 по таблице в химпорте...
Zapal
Научный сотрудник
Амурская область
6.9K 4.5K
Отв.4013 02 Окт. 17, 22:22, через 4 мин
Да я без подвоха и без приколов.. Самый простой вопрос.. атмосферное давление 760 мм.
по приборчику от тонометра - давление 30 мм..
какая разница температур кипения у двух жидкостей.. воды и спирта..
при давлении 760 мм и 790 мм..
Ничего не надо мудрить.. просто назовите эти циферки..
по приборчику от тонометра - давление 30 мм..
какая разница температур кипения у двух жидкостей.. воды и спирта..
при давлении 760 мм и 790 мм..
Ничего не надо мудрить.. просто назовите эти циферки..
ВОблин
Доцент
Самара
1.9K 670
Отв.4014 02 Окт. 17, 22:29, через 7 мин
спирт
760 - 78.15*С
790 - (на вскидку не нашел) пусть будет 79 *С
вода
760 - 100*С
790 - 101.09
760 - 78.15*С
790 - (на вскидку не нашел) пусть будет 79 *С
вода
760 - 100*С
790 - 101.09
Zapal
Научный сотрудник
Амурская область
6.9K 4.5K
Отв.4015 02 Окт. 17, 22:32, через 4 мин
Ну вот.. при входе в колонну - водяной пар имеет энергетический перепад в 1 градус. а спирт почти в 2 градуса..
Пока пар поднялся за 3-5 секунд до дефлегматора - его давление снизилось до атмосферного..
Куда делась энергия перегрева пара?
Правка...
Забыл.. а сверху, навстречу - течет жидкость с температурой кипения - равной атмосферному.
Пока пар поднялся за 3-5 секунд до дефлегматора - его давление снизилось до атмосферного..
Куда делась энергия перегрева пара?
Правка...
Забыл.. а сверху, навстречу - течет жидкость с температурой кипения - равной атмосферному.
ВОблин
Доцент
Самара
1.9K 670
Отв.4016 02 Окт. 17, 22:39, через 7 мин
ну, нельзя же так упрощенно! да, и то, о чем ты говоришь нивелируется понижением давления по колонне и естественным поглощением тепла при этом.
Забыл.. а сверху, навстречу - течет жидкость с температурой кипения - равной атмосферному.Zapal, 02 Окт. 17, 22:32точно. с температурой много ниже!(относительно ТК на точке встречи)
AlexB
Куратор
Talaponia
1.4K 1.6K
Отв.4017 02 Окт. 17, 22:41, через 2 мин
спирт760 - 78.15*С790 - (на вскидку не нашел) пусть будет 79 *Свода760 - 100*С790 - 101.09ВОблин, 02 Окт. 17, 22:29
По Стабникову, Перегонка и ректификация этилового спирта, табл. 1-16, стр. 55:
спирт 760ммHg 78,3*C 790ммHg 78,99*C
вода 760ммHg 100,0*C 790ммHg 100,77*C
ВОблин
Доцент
Самара
1.9K 670
Отв.4018 02 Окт. 17, 22:42, через 2 мин
AlexB, спасибо, Саш!
Zapal
Научный сотрудник
Амурская область
6.9K 4.5K
Отв.4019 02 Окт. 17, 22:47, через 5 мин
да, и то, о чем ты говоришь нивелируется понижением давления по колонне и естественным поглощением тепла при этом.ВОблин, 02 Окт. 17, 22:39Понимаешь в чем дело.. если в колонне этот джоуль куда то ушел - то он обязательно где то должен появится..
И я вообще нихера не понимаю что ты написал..
напиши конкретно - что значить нивелируется понижением.. ( куда ушла эта энергия.. в космос.. в четвертое измерение или Х.З..
Кто поглотил это тепло - тот должен нагреться.. кто у нас глотатель тепла в колонне?