Технология ректификации

brig62, обьясняю свою точку зрения - я принципиально не учавствую в обсуждениях такого рода.
И вот почему.

Для каждого ректификатора есть
а) свой набор железа
б) свои цели в плане получения итогового продукта
в) свои критерии оптимальности

Поэтому "что такое хорошо и что такое плохо" - это как-бы ниочем.

На самом деле, человек всегда платит за все в жизни.
Поэтому, чтобы получить хороший спирт, нужно иметь
а) максимально высокую колонну, разделенную достаточным количеством концентраторов (еще лучше - распределителей) флегмы

б) Подобрать алгоритм ректификации - последовательность все действий на всех этапах ректификации
Работа на себя - Отбор головной части - Отбор товарного спирта - Добор\недобор хвостов

В ТОМ ЧИСЛЕ - подобрать мощность нагрева и скорость отбора таким образом, чтобы получить заданную чистоту флегмы на выходе из железа, это лишь небольшая часть алгоритма.
Общее правило таково - если запас ТТ в колонне большой. то мощность и скорость отбора можно задирать к предельным для насадочной (СПН) колонны, и тарельчатой тоже. Количество насадки (тарелок) скомпенсирует рост высоты ТТ. Если запаса нет - то лучше уходить вниз от предзахлеба, в случае дефицита качества, либо работать на предзахлебе, в случае дефицита времени

в) иметь дополнительные железяки, кроме самой колонны - практически обязательна ЦП, а также буфер или устройство нижнего отбора.

г) иметь понимание о том, что все этапы получения спиртного важны.
И брага, и сырец, и ректификация, и отдых, и доводка  готового продукта - на всех стадиях можно накосячить, и на все стадиях можно поправить накосяченное.

Но это я уже как бы не в ту степь полез....да и время вышло.

Вот ещё в свете академической мысли...По канонам - в колонну фракционной перегонки нефти (ректификационная по всем правилам, поскольку есть и тарелки, и орошение) нужно подавать ВОДЯНОЙ ПАР с t⁰ = 150-170 ⁰C в кол-ве 0,5% от объёма загружаемого сырья (для увеличения кинетической составляющей из-за расширения температурного воды), а подаём обычный топливный газ  t= 50^oC с удельной теплотой сгорания 39 МДЖ/м³ в количестве 5% от объёма загружаемого сырья...Корелляция не вяжется, особливо по объёму пара-газа...Но, установка АТ с газом работает более устойчиво и её не "Колбасит"...Почто-ж так? Где енергетический баланс переноса?

Добавлено через 2мин.:

Kotische, В приведённой мной ссылке есть эти постулаты...

Имхо для кипения нужен перегрев жидкости.
При испарении поток молекул идет с поверхности зеркала, в результате скорость испарения ограничена.Kotische, 04 Окт. 17, 12:34

Это все болтовня, друг мой.
Допустим, у нас есть жидкость, но вся она в пленке толщиной 10 атомов.
Зато площадь у нее тысяча метров квадратных.
И дует на нее горячий газ, нагревая весь этот слой в 10 атомов.

Испарение при этом происходит - или кипение?


Тоже самое с "лавинным ростом". Это происходит за счет плохой теплопередачи жидкости, когда энергия вовремя не передается приповерхностоному слою молекул, способных (и преодолевающих)  - вот тогда и создается запас энергии в толще жидкости.
Какое отношение это имеет к нашему случаю?

Еще раз - кипение можно свести к испарению, испарение превратить в кипение. Кипение - это случай неправильного испарения из жидкости с избыточным столбом, если угодно. Неправильного в том смысле, что из системы не успевает отводиться энергия, которая в нее вдувается - поэтому происходит (вынужденно происходить) запасание энергии в той или иной форме.

В такой парадигме определений в колонне происходит испарение.
Так?

Не, не так)))

Это происходит за счет плохой теплопередачи жидкости, когда энергия вовремя не передается приповерхностоному слою молекулигорь223, 04 Окт. 17, 12:55

Отнюдь! Главное в том что ПОВЕРХНОСТЬ жидкости впринципе не в состоянии пропустить через себя произвольно большой поток пара.
Максимальный поток есть функция температуры приповерхностного слоя.
Поэтому единственный способ увеличить поток пара СОЗДАТЬ недостающую поверхность испарения.

Kotische, Мож, конечно и не в тему, но...Одним из вариантов бермудского треугольника считали выход газа в определённой поверхгности жидкости и, как следствие, понижение плотности последней...что и вело к потоплению более тяжёлых кораблей...Т.е. на 1мм² жидкости как будем определять направление движения бесконечного количества разрывающего поверхность жидкости произвольно большого количества газа?

Дык потому там и нет бесконечно большого потока пара что имеет шанс улетет наружу только моллекула лежащая непосредственно в поверхностном слое и имеющая энергию больше работы выхода. А в силу распределения Больцмана таких моллекул крайне мало. Поэтому поток моллекул очень слаб.

Kotische, ты вообще читал, про что тут народ общается?

ПОВЕРХНОСТЬ жидкости впринципе не в состоянии пропустить через себя произвольно большой поток пара.Kotische, 04 Окт. 17, 13:57

И чего?
И с какого перепугу?
А если я так скажу - произвольно большая площадь поверхности жидкости влегкую пропустит через себя произвольно большой поток пара - ты согласишься?

Максимальный поток есть функция температуры приповерхностного слоя.Kotische, 04 Окт. 17, 13:57

А так - максимальный поток есть функция площади поверхности - так пойдет?

Поэтому единственный способ увеличить поток пара СОЗДАТЬ недостающую поверхность испарения.Kotische, 04 Окт. 17, 13:57

А такой вот шедевр: единственный способ не перегревать жидкость при фиксированном зеркале жидкости есть непревышение предельной переносимой в ее обьеме энергии (мощности ее нагрева) -  тогда что?

Отвечаю - и то, и это - просто набор фраз, флуд в профильной ветке.
О! Опять академики втянулись во флудерастию)))

Kotische, А как же в данном случае нам рассматривать первый и второй законы Коновалова?? Мы же имеем ввиду отдельные молекулы определённого вещества..Т.е. то, что испарилось и должно сконденсироваться, но есть тонкость, чем больше испаряется, тем больше должно сконденсироваться...И енто равно для каждого компонента вещества..азве не так? И как же тогда коррелировать КРЕКТ?

как же тогда коррелировать КРЕКТ?stary-stary, 04 Окт. 17, 14:58

Крект к ректификации не имеет не какого отношения

Крект к ректификации не имеет не какого отношенияМихаил84, 04 Окт. 17, 15:00

Разве???
Т.е. С позднеитальянского - исправление, выправление - вообче никак????


Добавлено через 7мин.:

Крект к ректификацииМихаил84, 04 Окт. 17, 15:00

имеет прямое отношение...Согласно
Законы Коновалова устанавливают связь между составом жидкого раствора смеси летучих компонентов и составом насыщенного равновесного с ним пара в зависимости от температуры и давления.
В равновесной двухкомпонентной системе сумма мольных долей компонентов в жидкой (N) и паровой (N) фазах равна единице, Законы Коновалова устанавливают связь между составом жидкого раствора смеси летучих компонентов и составом насыщенного равновесного с ним пара в зависимости от температуры и давления.
В равновесной двухкомпонентной системе сумма мольных долей компонентов в жидкой (N) и паровой (N) фазах равна единице,

что испарилось и должно сконденсироваться, но есть тонкость, чем больше испаряется, тем больше должно сконденсироваться...stary-stary, 04 Окт. 17, 14:58

Не надо путать термодинамическое равновесие и неравновесный цикл испарение-конденсация.

Не надо путатьKotische, 04 Окт. 17, 15:22

т.е. в колонне не есть равновесие между

цикл испарение-конденсация.Kotische, 04 Окт. 17, 15:22

и

термодинамическое равновесиеKotische, 04 Окт. 17, 15:22

Другими словами...колонна взлетает...либо всасывается в куб???

Добавлено через 4мин.:

Мы же рассматриваем не весь комплекс от куба до конденсера? Но определённую точку колонны... Как же тоды ловить точку(И) вывода голов-сивухи???

stary-stary, что каких ?!
По законам ректификации компоненты смеси выстраиваются согласно их температуре кипения, а не Крект .
А Крект эт распределение примесей в колонне - именно примесей.
 При ректификации смеси из двух компонентов , каким то непонятном хером попутно происходит и распределение примесей , силу этого хера и обозвали Крект-ом .

в колонне не есть равновесие междуstary-stary, 04 Окт. 17, 15:37

Былоб там равновесие - небыло бы ректификации.

 

Жесть

!!!?

 

Edgars1950, привет-привет!
Давненько сканов из букварей середины прошлого века ты не выкладывал)))
Видишь, дядька написал, что флегма закипит. А мог бы написать, что флегма запарит.
И не важно, что в обоих случаях он не совсем прав - колонна то у него работала, и бензол собирался в верху колонны. а толуол - в низу.
Даже странно это, в свете наших терок, в 21-м то веке.

Вот интересно, там, в твоем букваре, ничего про насадку не написано - травленая она или нет?
)))
А может он на тарелках работал? Или на пленочной колонне...кто знает, им там не то что спорить до пены, им даже толком описать колонну было некогда - толуол стране был нужен!

Про толуол раз уж заговорили, то и ректификация азотной кислоты что то вспомнилась , её водного раствора , азеотроп у них на 68 % кипит при 122 градусах , при том что сама азотка кипит при 83 градусах

ох, накидали все в кучу, обосрали и подожгли за ненадобностью... Ндааа!?

Ладно хоть с Саней Запалом поговорил... 

Та это нормально.Вместо того что бы разобраться с конкретным вопросом как подобрать правильный режим работы на рыхлой и плотной насадке,скатились в споры ниочём.Спасибо Игорь вовремя подтянулся,и сформулировал всё доходчиво

"Общее правило таково - если запас ТТ в колонне большой. то мощность и скорость отбора можно задирать к предельным для насадочной (СПН) колонны, и тарельчатой тоже. Количество насадки (тарелок) скомпенсирует рост высоты ТТ. Если запаса нет - то лучше уходить вниз от предзахлеба, в случае дефицита качества, либо работать на предзахлебе, в случае дефицита времени "

а то до наночастиц дошли бы.