Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Технология ректификации

Форум самогонщиков Получение спирта
1 ... 218 219 220 221 222 223 224 ... 933 221
Zapal Научный сотрудник Амурская область 6.4K 4.3K
Отв.4400  08 Нояб. 17, 07:03
В учебникахЗеленый змей, 08 Нояб. 17, 05:19
Учебники еще и читать надо уметь - а не только цитировать..   

Поясни конкретно, в цифрах - что в твоем понимании - повышение давления.  Сколько атмосфер?  паскалей или хрен знает чего..
И каким боком - эти значения коррелируются с процессами  ректификации (дистилляции - по факту при атмосферном давлении) - в домашних условиях..

Мур Доктор наук Санкт-Петербург 502 329
Отв.4401  08 Нояб. 17, 07:10, через 7 мин
Учебники еще и читать надо уметь - а не только цитировать..Zapal, 08 Нояб. 17, 07:03
А швыряться друг в друга учебниками видимо ещё интересней.Предположу,что мало кто понимает,о чём они вообще говорят.Вроде знакомые буквы иногда узнаёшь...
alibastr Доктор наук Екатеринбург 613 74
Отв.4402  08 Нояб. 17, 11:20
Ребята давайте жить дружно! Я вот так сижу скитаюсь по веткам форума и офигиваю как у людей всё просто. Не заморачиваясь выставляют паспортную мощность и херачат, взять в пример хд4-1200 кто по литру в час, кто по 600мл/ч и что самое поразительное людям нравится. Чудеса, или у меня рецепторы очень чувствительные.? Нахрен ФЧ и все расчеты, температура не ползёт, давление скачет и норм )) Я вот уже подумал как-то проще к ней чтоли относится, а не пытаться поглатить себя в науку утыкаясь в книги и прочую хрень. Сегодня 10мм ртути, завтра 15мм и тд. Я считаю что я быстрей так найду режим, чем буду заниматься расчетами...
сообщение удалено
Зеленый змей Профессор регион 38 3K 1.1K
Отв.4403  08 Нояб. 17, 12:15, через 55 мин
Не моё, но доходчиво:
Работу РК определяют 4 потока - два входящих и два исходящих.
1. Входящий пар. Его количество и состав зависит от мощности нагрева и состава кубовой жидкости.
2. Выходящий пар имеет постоянную крепость, а значит его количество зависит только от полезной мощности.
3. Входящая жидкость из дефлегматора имеет ту-же концентрацию спирта, что и входящий пар, а ее количество зависит от отбора
4. Выходящая из насадочной части в куб жидкость - это то количество воды и спирта, которое является разностью между вышедшим из куба паром и отбором из дефлегматора.

Четвертый пункт имеет особенность. В куб не может возвращаться флегма с содержанием спирта меньше, чем его содержит кубовая жидкость. Если отбирать спирта больше, чем допустимо, в куб все равно будет возвращаться флегма определенной спиртуозности, а избыток спирта будет браться из того количества, которое накоплено в удерживаемой флегме насадочной части. Это приведет к тому, что вскоре в дефлегматор будет приходить менее спиртуозный пар, а это недопустимо.
С другой стороны, недостаточный отбор приводит к тому, что в куб возвращается спирта больше, чем необходимо, а это тоже не очень хорошо - тот спирт, который уже испарен из куба, прошел всю высоту насадки и был сконденсирован в конденсаторе, был готов к отбору, мы недоотбираем и льем обратно в куб, на новый цикл испарения.
француз Профессор Кырск 4.7K 1.3K
Отв.4404  08 Нояб. 17, 12:18, через 4 мин
быстрей так найду режим,alibastr, 08 Нояб. 17, 11:20
alibastr Доктор наук Екатеринбург 613 74
Отв.4405  08 Нояб. 17, 12:38, через 21 мин
AlexB, Зеленый змей, Вы там определились, что в куб то лить в итоге ?
Технология ректификации
Технология ректификации. Получение спирта.
alexeyT Профессор москва - деревня под Обнинском 23.9K 9.1K
Отв.4406  08 Нояб. 17, 13:02, через 25 мин
Входящий пар. Его количествоЗеленый змей, 08 Нояб. 17, 12:15
как ни парадоксально.... практически постоянно!
Зеленый змей Профессор регион 38 3K 1.1K
Отв.4407  08 Нояб. 17, 13:09, через 7 мин
Вы там определились, что в куб то лить в итоге ?alibastr, 08 Нояб. 17, 12:38
я предлагаю лить сырец 
Технология ректификации
Технология ректификации. Получение спирта.
alibastr Доктор наук Екатеринбург 613 74
Отв.4408  08 Нояб. 17, 13:16, через 7 мин
я предлагаю лить сырецЗеленый змей, 08 Нояб. 17, 13:09
Ну чёто сырец у меня всего 35-36 крепости на прямотоке, а вы тут вроде про 40-50 что-то говорите, или пофиг? Сам себе отвечу - пофиг, концентрация то всю дорогу падать будет. Можно конечно ПК задействовать, но долго блин получится Улыбающийся
Зеленый змей Профессор регион 38 3K 1.1K
Отв.4409  08 Нояб. 17, 13:42, через 27 мин

у меня всего 35-36 крепости на прямотоке,alibastr, 08 Нояб. 17, 13:16
жадничаешь, воды в конце много отбираешь, там спирта уже с гулькин нос, больше кислот и воды. Укрепи часть сырца и влей в неукреплённый.
Esc Профессор Москва 2.1K 2.1K
Отв.4410  08 Нояб. 17, 13:57, через 15 мин
опять - МИМО кассы....alexeyT, 08 Нояб. 17, 06:03
А как все красиво начиналось.
...Гнать с навалкой более 40-50%об в кубе не рационально...
... согоасно законам Коновалова... : при сообщении тепла раствору увеличивается в парах относительное содержание того компонента, испарение которого требует большей затраты энергии.Зеленый змей, 07 Нояб. 17, 16:20
Мол кипятим крепкую навалку, выпариваем воду - в кубе остается продукт. РК курит в сторонке... Подмигивающий

И по поводу, что
Крепкие навалки - в большинстве не дают никакого выигрыша по времени.Зеленый змей, 07 Нояб. 17, 16:20
Для примера три законспектированных погона сахарного СС в НДРФ:
• первая навалка 22л крепостью чуть ниже 40%;
• вторая - 21л крепость около 48%;
• третья - 20,5л примерно 68%.
krepost_38.png
Krepost_38. Технология ректификации. Получение спирта.

krepost_48.png
Krepost_48. Технология ректификации. Получение спирта.

krepost_68.png
Krepost_68. Технология ректификации. Получение спирта.


Во всех трех погонах автоматика отбирала тело по одному и тому же алгоритму:
• мощность индукции 1кВт;
• температурный датчик в ПБ (польский буфер);
• начальная скорость отбора тела 75%;
• если нет роста температуры в ПБ контроллер увеличивает скорость отбора;
• стоит температуре в ПБ залететь вверх на 0,1°С (от уставки), мозги понижают отбор увеличивая ФЧ;
• когда отбор тела упадет до 20% (примерно 170мл/час), автоматика экономя электроэнергию уходит на отбор хвостов;
• крепость НДРФ за 96% (по АСП-3).

Конечно это не ректификация на полноценной РК, а лишь бледное подобие на двух тарельчатых колонах (ПБ + 750 и 375 колоны + ЦП)
oborydovanie.1.1.png
Oborydovanie. Технология ректификации. Получение спирта.

но ИМХО и при ректе на насадочных, картина похоже не будет сильно отличатся от имеющейся.
alibastr Доктор наук Екатеринбург 613 74
Отв.4411  08 Нояб. 17, 13:59, через 3 мин
Зеленый змей, Ладно уговорил, ПК задействую, а то чёто правда жадный стал Улыбающийся Ну в идеале конечно бы на быстрый рект. Кислот боятся в лес не ходить, соды херанул и поехал.
alexeyT Профессор москва - деревня под Обнинском 23.9K 9.1K
Отв.4412  08 Нояб. 17, 14:06, через 7 мин
Esc, это - жалкое подобие КРЕПКОЙ навалки...
загрузи 20 л 96%+ и будешь приятно удивлен.... или ШОКИРОВАН...
пысы. буфер там НЕ нужен
сообщение удалено
Zapal Научный сотрудник Амурская область 6.4K 4.3K
Отв.4413  08 Нояб. 17, 14:17, через 12 мин
От тебя кто-нибудь слово доброе слышал?Зеленый змей, 08 Нояб. 17, 05:19
Добрым словом и крепким словом, на форуме - я пробиваюсь до мозгов эффективнее, чем просто с одним - добрым словом.
Зеленый змей Профессор регион 38 3K 1.1K
Отв.4414  08 Нояб. 17, 14:26, через 9 мин
загрузи 20 л 96%+ и будешь приятно удивлен.... или ШОКИРОВАН...alexeyT, 08 Нояб. 17, 14:06
ага
буфер там НЕ нуженalexeyT, 08 Нояб. 17, 14:06
и РК тоже. На выходе всегда будет 96++, хоть на потстилле.
alexeyT Профессор москва - деревня под Обнинском 23.9K 9.1K
Отв.4415  08 Нояб. 17, 14:34, через 9 мин
Зеленый змей, ты уже прогнал с фуфельной цитатой и 40-50%....  даже не поленился тебе 2 графика нарисовать и 2 цитаты кинуть...
теперь - потстилл...  Может, достаточно?
96.2% и 97% - это огромная РАЗНИЦА. в полсотни ТТ минимум
Зеленый змей Профессор регион 38 3K 1.1K
Отв.4416  08 Нояб. 17, 15:02, через 28 мин
Входящий пар. Его количество
Зеленый змей, Сегодня, 12:15
как ни парадоксально.... практически постоянно!alexeyT, 08 Нояб. 17, 13:02
Только акцент был на п.4. Каждый видит то, что хочет видеть.

96.2% и 97% - это огромная РАЗНИЦА. в полсотни ТТ минимумalexeyT, 08 Нояб. 17, 14:34
я только 16 насчитал

Добрым словом и крепким словом, на форуме - я пробиваюсь до мозгов эффективнее, чем просто с одним - добрым словом.Zapal, 08 Нояб. 17, 14:17
вроде этого?
«Добрым словом и револьвером можно добиться большего, чем одним добрым словом» - Аль Капоне  
Технология ректификации
Технология ректификации. Получение спирта.
alexeyT Профессор москва - деревня под Обнинском 23.9K 9.1K
Отв.4417  08 Нояб. 17, 15:23, через 22 мин
Каждый видит то, что хочет видеть.Зеленый змей, 08 Нояб. 17, 15:02
Банальщина....
отбирать БОЛЬШЕ, чем вылетает и возвращается - даже СМЕШНО обсуждать.
Помимо этого КАНОНа есть еще ТМО. Про ФЧ, тема Котище
Зеленый змей Профессор регион 38 3K 1.1K
Отв.4418  08 Нояб. 17, 15:25, через 2 мин
Вы там определились, что в куб то лить в итоге ?alibastr, 08 Нояб. 17, 12:38
дискуссия на эту тему идёт не первый и не последний раз. Вот для примера:
[Повторная ректификация: зачем разбавлять до 40?]

Добавлено через 3мин.:

Банальщина....alexeyT, 08 Нояб. 17, 15:23
Очевидное. Игнорируешь не удобные посты, те на которые не можешь найти ответа.
Про шпору Грова что можешь сказать?
alexeyT Профессор москва - деревня под Обнинском 23.9K 9.1K
Отв.4419  08 Нояб. 17, 15:35, через 11 мин
Очевидное. Игнорируешь не удобные посты, те на которые не можешь найти ответа.
Про шпору Грова что можешь сказать?Зеленый змей, 08 Нояб. 17, 15:25
ты никак не угомонишься?
На ЧТО я не могу найти ОТВЕТА ? будь так ЛЮБЕЗЕН - конкретно УКАЖИ