Zapal
Научный сотрудник
Амурская область
6.9K 4.5K
Отв.4400 08 Нояб. 17, 07:03
В учебникахЗеленый змей, 08 Нояб. 17, 05:19
Учебники еще и читать надо уметь - а не только цитировать..
Поясни конкретно, в цифрах - что в твоем понимании - повышение давления. Сколько атмосфер? паскалей или хрен знает чего.. И каким боком - эти значения коррелируются с процессами ректификации (дистилляции - по факту при атмосферном давлении) - в домашних условиях..
Мур
Доктор наук
Санкт-Петербург
502 329
Отв.4401 08 Нояб. 17, 07:10, через 7 мин
Учебники еще и читать надо уметь - а не только цитировать..Zapal, 08 Нояб. 17, 07:03
А швыряться друг в друга учебниками видимо ещё интересней.Предположу,что мало кто понимает,о чём они вообще говорят.Вроде знакомые буквы иногда узнаёшь...
alibastr
Доктор наук
Екатеринбург
613 74
Отв.4402 08 Нояб. 17, 11:20
Ребята давайте жить дружно! Я вот так сижу скитаюсь по веткам форума и офигиваю как у людей всё просто. Не заморачиваясь выставляют паспортную мощность и херачат, взять в пример хд4-1200 кто по литру в час, кто по 600мл/ч и что самое поразительное людям нравится. Чудеса, или у меня рецепторы очень чувствительные.? Нахрен ФЧ и все расчеты, температура не ползёт, давление скачет и норм )) Я вот уже подумал как-то проще к ней чтоли относится, а не пытаться поглатить себя в науку утыкаясь в книги и прочую хрень. Сегодня 10мм ртути, завтра 15мм и тд. Я считаю что я быстрей так найду режим, чем буду заниматься расчетами...
сообщение удалено
Зеленый змей
Профессор
регион 38
3K 1.1K
Отв.4403 08 Нояб. 17, 12:15, через 55 мин
Не моё, но доходчиво: Работу РК определяют 4 потока - два входящих и два исходящих. 1. Входящий пар. Его количество и состав зависит от мощности нагрева и состава кубовой жидкости. 2. Выходящий пар имеет постоянную крепость, а значит его количество зависит только от полезной мощности. 3. Входящая жидкость из дефлегматора имеет ту-же концентрацию спирта, что и входящий пар, а ее количество зависит от отбора 4. Выходящая из насадочной части в куб жидкость - это то количество воды и спирта, которое является разностью между вышедшим из куба паром и отбором из дефлегматора.
Четвертый пункт имеет особенность. В куб не может возвращаться флегма с содержанием спирта меньше, чем его содержит кубовая жидкость. Если отбирать спирта больше, чем допустимо, в куб все равно будет возвращаться флегма определенной спиртуозности, а избыток спирта будет браться из того количества, которое накоплено в удерживаемой флегме насадочной части. Это приведет к тому, что вскоре в дефлегматор будет приходить менее спиртуозный пар, а это недопустимо. С другой стороны, недостаточный отбор приводит к тому, что в куб возвращается спирта больше, чем необходимо, а это тоже не очень хорошо - тот спирт, который уже испарен из куба, прошел всю высоту насадки и был сконденсирован в конденсаторе, был готов к отбору, мы недоотбираем и льем обратно в куб, на новый цикл испарения.
француз
Профессор
Кырск
4.8K 1.3K
Отв.4404 08 Нояб. 17, 12:18, через 4 мин
быстрей так найду режим,alibastr, 08 Нояб. 17, 11:20
alibastr
Доктор наук
Екатеринбург
613 74
Отв.4405 08 Нояб. 17, 12:38, через 21 мин
AlexB, Зеленый змей, Вы там определились, что в куб то лить в итоге ?
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.4406 08 Нояб. 17, 13:02, через 25 мин
Входящий пар. Его количествоЗеленый змей, 08 Нояб. 17, 12:15
как ни парадоксально.... практически постоянно!
Зеленый змей
Профессор
регион 38
3K 1.1K
Отв.4407 08 Нояб. 17, 13:09, через 7 мин
Вы там определились, что в куб то лить в итоге ?alibastr, 08 Нояб. 17, 12:38
я предлагаю лить сырец
alibastr
Доктор наук
Екатеринбург
613 74
Отв.4408 08 Нояб. 17, 13:16, через 7 мин
я предлагаю лить сырецЗеленый змей, 08 Нояб. 17, 13:09
Ну чёто сырец у меня всего 35-36 крепости на прямотоке, а вы тут вроде про 40-50 что-то говорите, или пофиг? Сам себе отвечу - пофиг, концентрация то всю дорогу падать будет. Можно конечно ПК задействовать, но долго блин получится
Зеленый змей
Профессор
регион 38
3K 1.1K
Отв.4409 08 Нояб. 17, 13:42, через 27 мин
у меня всего 35-36 крепости на прямотоке,alibastr, 08 Нояб. 17, 13:16
жадничаешь, воды в конце много отбираешь, там спирта уже с гулькин нос, больше кислот и воды. Укрепи часть сырца и влей в неукреплённый.
Esc
Профессор
Москва
2.2K 2.2K
Отв.4410 08 Нояб. 17, 13:57, через 15 мин
опять - МИМО кассы....alexeyT, 08 Нояб. 17, 06:03
А как все красиво начиналось.
...Гнать с навалкой более 40-50%об в кубе не рационально... ... согоасно законам Коновалова... : при сообщении тепла раствору увеличивается в парах относительное содержание того компонента, испарение которого требует большей затраты энергии.Зеленый змей, 07 Нояб. 17, 16:20
Мол кипятим крепкую навалку, выпариваем воду - в кубе остается продукт. РК курит в сторонке...
И по поводу, что
Крепкие навалки - в большинстве не дают никакого выигрыша по времени.Зеленый змей, 07 Нояб. 17, 16:20
Для примера три законспектированных погона сахарного СС в НДРФ: • первая навалка 22л крепостью чуть ниже 40%; • вторая - 21л крепость около 48%; • третья - 20,5л примерно 68%.
Во всех трех погонах автоматика отбирала тело по одному и тому же алгоритму: • мощность индукции 1кВт; • температурный датчик в ПБ (польский буфер); • начальная скорость отбора тела 75%; • если нет роста температуры в ПБ контроллер увеличивает скорость отбора; • стоит температуре в ПБ залететь вверх на 0,1°С (от уставки), мозги понижают отбор увеличивая ФЧ; • когда отбор тела упадет до 20% (примерно 170мл/час), автоматика экономя электроэнергию уходит на отбор хвостов; • крепость НДРФ за 96% (по АСП-3).
Конечно это не ректификация на полноценной РК, а лишь бледное подобие на двух тарельчатых колонах (ПБ + 750 и 375 колоны + ЦП)
но ИМХО и при ректе на насадочных, картина похоже не будет сильно отличатся от имеющейся.
alibastr
Доктор наук
Екатеринбург
613 74
Отв.4411 08 Нояб. 17, 13:59, через 3 мин
Зеленый змей, Ладно уговорил, ПК задействую, а то чёто правда жадный стал Ну в идеале конечно бы на быстрый рект. Кислот боятся в лес не ходить, соды херанул и поехал.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.4412 08 Нояб. 17, 14:06, через 7 мин
Esc, это - жалкое подобие КРЕПКОЙ навалки... загрузи 20 л 96%+ и будешь приятно удивлен.... или ШОКИРОВАН... пысы. буфер там НЕ нужен
сообщение удалено
Zapal
Научный сотрудник
Амурская область
6.9K 4.5K
Отв.4413 08 Нояб. 17, 14:17, через 12 мин
От тебя кто-нибудь слово доброе слышал?Зеленый змей, 08 Нояб. 17, 05:19
Добрым словом и крепким словом, на форуме - я пробиваюсь до мозгов эффективнее, чем просто с одним - добрым словом.
Зеленый змей
Профессор
регион 38
3K 1.1K
Отв.4414 08 Нояб. 17, 14:26, через 9 мин
загрузи 20 л 96%+ и будешь приятно удивлен.... или ШОКИРОВАН...alexeyT, 08 Нояб. 17, 14:06
ага
буфер там НЕ нуженalexeyT, 08 Нояб. 17, 14:06
и РК тоже. На выходе всегда будет 96++, хоть на потстилле.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.4415 08 Нояб. 17, 14:34, через 9 мин
Зеленый змей, ты уже прогнал с фуфельной цитатой и 40-50%.... даже не поленился тебе 2 графика нарисовать и 2 цитаты кинуть... теперь - потстилл... Может, достаточно? 96.2% и 97% - это огромная РАЗНИЦА. в полсотни ТТ минимум
Зеленый змей
Профессор
регион 38
3K 1.1K
Отв.4416 08 Нояб. 17, 15:02, через 28 мин
Входящий пар. Его количество Зеленый змей, Сегодня, 12:15 как ни парадоксально.... практически постоянно!alexeyT, 08 Нояб. 17, 13:02
Только акцент был на п.4. Каждый видит то, что хочет видеть.
96.2% и 97% - это огромная РАЗНИЦА. в полсотни ТТ минимумalexeyT, 08 Нояб. 17, 14:34
я только 16 насчитал
Добрым словом и крепким словом, на форуме - я пробиваюсь до мозгов эффективнее, чем просто с одним - добрым словом.Zapal, 08 Нояб. 17, 14:17
вроде этого? «Добрым словом и револьвером можно добиться большего, чем одним добрым словом» - Аль Капоне
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.4417 08 Нояб. 17, 15:23, через 22 мин
Каждый видит то, что хочет видеть.Зеленый змей, 08 Нояб. 17, 15:02
Банальщина.... отбирать БОЛЬШЕ, чем вылетает и возвращается - даже СМЕШНО обсуждать. Помимо этого КАНОНа есть еще ТМО. Про ФЧ, тема Котище
Зеленый змей
Профессор
регион 38
3K 1.1K
Отв.4418 08 Нояб. 17, 15:25, через 2 мин
Вы там определились, что в куб то лить в итоге ?alibastr, 08 Нояб. 17, 12:38