Янн, с цитатой ты прав, речь действительно шла про то, что колонны больше метра работают плохо в пленке. Просто запомнил что он, про метр диаметра писал, МЕТР Карл! Думается мне если у человека такие размеры в голове крутятся - не всё плюсы его изобретения нам подойдут.
Не представляю как всё, что ты описал, может пригодиться винокуру допостапокалептического периода для использования в Домашнем хозяйстве...
Ну разве что про автоматику отвечу. Смотри в 21 веке негоже совсем без неё работать, (а раз так, то почему бы не купить/собрать ту, что умеет по давлению рабочую мощность подстраивать) она позволяет сэкономить время, не стоит тратить его сидя у колонны, которая работает по проверенному сценарию, лучше чем-то дельным заняться, с семьёй побыть в конце концов.
Всё же прошу не называть колону "моей", мне право неловко. Я почерпнул мысль про нижнюю царгу у Игоря223, для меня он автор идеи.
Технология ректификации
fedorov.anton
Студент
Жуковский
29 16
Отв.5780 01 Марта 18, 15:11
nik74son
Бакалавр
Тольятти
81 19
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1712/24/62128.169091.png)
Отв.5781 01 Марта 18, 15:47, через 37 мин
Я почерпнул мысль про нижнюю царгу у Игоря223, для меня он автор идеи.fedorov.anton, 01 Марта 18, 15:11не суть важно чьё авторство, но изначально идея заключалась в отводе флегмы не в куб, а в буфер, наподобие польского, просто труба меньшего диаметра в трубе большего диаметра и никакой насадки... у нас темпа флегмы поступающей в куб из ЭЦ ниже чем темпа флегмы в кубе (под конец отгона разница возрастает) из-за этого "неровность" в работе... Игорь решил, что эта неровность связана со спиртуозностью пара, поступающего в эмульгационную царгу и решил что нужно повышать спиртуозность за счет насадки в КЦ... на самом деле флегма из ЭЦ нагревается в КЦ перед как попасть в куб и это стабилизирует работу колонны... то есть работает, даже не смотря на насадку, которая по сути ограничивает диапазон мощности на которой работает ЭЦ... так то это не критично... а вообще пофигу... пусть каждый сам для себя решает как оно там на самом деле...
Fil62
Магистр
Ставрополь
295 20
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1903/19/57410.168608.png)
![](https://forum.homedistiller.ru/Themes/default/images/post/wireless.gif)
Всем привет.
Делал ндрф. Решил научиться делать спирт. Про медь читал, но у меня пока всё медное, 40мм в.д. Колонну доростил до 180(насадочная175см), СпН самоделка 4 и 6мм. Спирт вышел 96,5%, водчка неплоха, но послевкусье перчит. Поэтому решил делать нержколонну. Но сразу всё не получается.
А пока вопрос в следующем:
1-ничего не меняя перегонять сортировку на дистиляторе (где-то читал на форуме) для избавления от негатива от меди
2-насыпать в колонну нержовую СпН, а далее так же дистилировать?
Да.., у меня отрицательный дэф с димротом.
Делал ндрф. Решил научиться делать спирт. Про медь читал, но у меня пока всё медное, 40мм в.д. Колонну доростил до 180(насадочная175см), СпН самоделка 4 и 6мм. Спирт вышел 96,5%, водчка неплоха, но послевкусье перчит. Поэтому решил делать нержколонну. Но сразу всё не получается.
А пока вопрос в следующем:
1-ничего не меняя перегонять сортировку на дистиляторе (где-то читал на форуме) для избавления от негатива от меди
2-насыпать в колонну нержовую СпН, а далее так же дистилировать?
Да.., у меня отрицательный дэф с димротом.
Зеленый змей
Профессор
регион 38
3K 1.1K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1901/14/50364.167649.png)
Отв.5783 01 Марта 18, 18:41
Fil62, залуди оловом паровую зону. Если жгучесть не пройдёт ищи огрехи в технологии. На плёночном режиме насадку желательно Спн использовать, не из-за материала (медь-нержа), а из-за большей площади тмо.
Март
Профессор
Екатеринбург
6.9K 1.7K
![](https://forum.homedistiller.ru/Themes/default/images/post/wireless.gif)
Жгучесть исключительно только от режимов !насадка здесь на 33 ем месте !
Янн
Профессор
Пушкино
4.2K 783
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1711/25/33028.164643.jpg)
Отв.5785 01 Марта 18, 19:43, через 46 мин
если у человека нет проблем с электричеством, есть возможность использовать дорогую электронику, его вполне устраивает работа в узком диапазоне, не возникает проблем с переделкой колонны, он на ты с настройкой электроники, то все твои плюсы для такого человека не критичны.nik74son, 01 Марта 18, 13:17Дополнить нормально работающие оборудование ,устройствами ухудшающими работу этого оборудования ...
![Непонимающий](https://forum.homedistiller.ru/Smileys/default/huh.gif)
Просто есть несколько минусов у этого метода, которые не сложно исправитьfedorov.anton, 01 Марта 18, 09:43Плюсы я привёл,а где же минусы который ты собирался исправить?
наметилась нездоровая практика - вдуть как можно больше не ища золотого сечения.m16, 01 Марта 18, 14:25Это нормальная тенденция
Наивысшую эффективность эмульгационные колонны имеют при нагрузках, соответствующих предельным. При этом, конечно, и производительность их максимальна.У самовыдвиженцев как раз с этим то и не получается,не могут они вдуть по максимуму, яйца, пардон,заужение и пропускная способность нижней колонны с мелкой насадкой не позволяет это сделать .
Fil62
Магистр
Ставрополь
295 20
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1903/19/57410.168608.png)
![](https://forum.homedistiller.ru/Themes/default/images/post/wireless.gif)
Fil62, залуди оловом паровую зону.Зеленый змей, 01 Марта 18, 18:41Дэф и димрот ведь тоже медные и в паровой зоне, а их лудить+всю колонну для меня не реально, легче нержу собрать.
Сейчас мне важнее узнать, после ректификации если сортировку продистилировать, отгонятся ли последствия ректификации на меди?
nik74son
Бакалавр
Тольятти
81 19
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1712/24/62128.169091.png)
Отв.5787 01 Марта 18, 20:01, через 8 мин
Дополнить нормально работающие оборудование ,устройствами ухудшающими работу этого оборудования ...Янн, 01 Марта 18, 19:43ты уверен, что Кафаров, в своё время, если бы имел тот спектр электроники, который доступен сейчас большинству людей, отказался бы от его использования, за ради не "испортить" ОДИН ИЗ предложенных им вариантов стабилизации работы колонны в режиме эмульгации? я уже писал, что для меня наиболее приемлем вариант со сливом, но спокойно смотреть как ты всем его навязываешь, заявляя о его исключительности, я, увы, не могу... я, бывает, не согласен с тем, что люди предлагают, но я точно знаю, что найти что то новое можно только в результате хождения по граблям... а искать новое важно и нужно...
m16
Научный сотрудник
Тамбов
1.9K 1K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/10604.161037.jpg)
Отв.5788 01 Марта 18, 20:11, через 10 мин
У самовыдвиженцев как раз с этим то и не получаетсяЯнн, 01 Марта 18, 19:43У самовыдвиженцев чтивофобия.
![16m.jpg](https://cdn.homedistil.ru/th/1802/13/10604.301355.jpg)
к сожалению на сегодняшний момент чукча писатель поскольку винокурня гаражная. есть труба кварцевая, есть желание ,но блин холодно. в задумках погонять по классике в разных режимах а уж потом делать выводы и рекомендации.
мысль преследует в плане насадки , имхо кольца Радшига наше всё в ЭМУ. сами посудите, спиральная насадка рулит на плёнке (удерживающая способность и прочее) здесь несколько иная задача - хаотично уложенные кольца дробят пузыри пара для образования эмульсии по высоте насадки.
мысли вслух, на истину не претендую.
за ради не "испортить" ОДИН ИЗ предложенных им вариантов стабилизации работы колонны в режиме эмульгации?nik74son, 01 Марта 18, 20:01при чём здесь электроника? а другие режимы кто нибудь обкатал? и кто нибудь знает как выглядит эмульгация хотя бы через стекло?
ещё одна мысль. как аналог колец Радшига накрутить насадку цилиндрическую.
Янн
Профессор
Пушкино
4.2K 783
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1711/25/33028.164643.jpg)
Отв.5789 01 Марта 18, 20:24, через 14 мин
ты уверен, что Кафаров, в своё время, если бы имел тот спектр электроники, который доступен сейчас большинству людей, отказался бы от его использованияnik74son, 01 Марта 18, 20:01
Дополнить нормально работающие оборудование ,устройствами ухудшающими работу этого оборудования ...Янн, 01 Марта 18, 19:43Делаем дополнение ,причём вредное и для того что бы с этим дополнением оборудование смогло заработать придумываем автоматику без которой работа оборудования не возможна.
я уже писал, что для меня наиболее приемлем вариант со сливом, но спокойно смотреть как ты всем его навязываешь, заявляя о его исключительности, я, увы, не могу... я, бывает, не согласен с тем, что люди предлагают, но я точно знаю, что найти что то новое можно только в результате хождения по граблям... а искать новое важно и нужно...nik74son, 01 Марта 18, 20:01Я ни чего не кому не навязываю , говорю правду . Ищите, бегите по граблям, занимайтесь садомазохизмом,изобретайте велосипед .Это ваше право. Вам привёл 12 пунктов, улучшите хотя бы один из них. У меня нет не доли сомнения в гениальности изобретения наших учёных.Вы чего и в правду считаете ,что у учёных в то время не было средств контроля и управления процессами ректификации? У меня слов просто нет. Спутник с рогатки запустили
![Улыбающийся](https://forum.homedistiller.ru/Smileys/default/smiley.gif)
nik74son
Бакалавр
Тольятти
81 19
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1712/24/62128.169091.png)
Отв.5790 01 Марта 18, 20:38, через 14 мин
Вам привёл 12 пунктов, улучшите хотя бы один из них.Янн, 01 Марта 18, 20:24никто ничего улучшать не собирается... изобретать тоже... Кафаров описал что такое эмульгация, и предложил вариант создания искусственной эмульгации через узел ввода пара и способ стабилизации посредством перелива... то есть, грубо говоря, определил условия задачи и дал решение... ты удивишься, но у большинства задач решений больше одного... причем они все правильные... люди ищут другие решения, а ты пытаешься доказать, что их (решений) нет и быть не может... представляешь как это выглядит со стороны?
Март
Профессор
Екатеринбург
6.9K 1.7K
![](https://forum.homedistiller.ru/Themes/default/images/post/wireless.gif)
Ну пока я кроме теории здесь нового ни чего не увидел !решение проблеммы ?не одно ? Я вижу пока одно !да и с этим до конца разобратся нужно ! Зависимость процессов .скорость отбора .высота царги ..да много чего .хотя бы на ГХ нормальный взглянуть !!не так все просто !
m16
Научный сотрудник
Тамбов
1.9K 1K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/10604.161037.jpg)
Отв.5792 01 Марта 18, 20:55, через 5 мин
ы уверен, что Кафаров, в своё время, если бы имел тот спектр электроники, который доступен сейчас большинству людей, отказался бы от его использования, за ради не "испортить" ОДИН ИЗ предложенных им вариантов стабилизации работы колонны в режиме эмульгации?nik74son, 01 Марта 18, 20:01у Кафарова была несколько иная задача - исследовать придуманный им способ перегонки (близких по температуре кипения жидкостей) . электроника конечно помогла бы ему , но тем не менее без неё он прогнал через эмульгацию кучу насадок , в разных режимах , выложил результаты. нате потомки , пользуйтесь. у потомков есть электроника а с серым веществом - дефицит.
не так все просто !Март, 01 Марта 18, 20:51и я об этом же
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
![](https://forum.homedistiller.ru/Themes/default/images/post/wireless.gif)
m16, Володь,не спеши
Через неделю- другую постараюсь выложить итоги
Зависимость от насадки весьма сильная
Кафаров, видимо, работал на других диаметрах
Я сегодня на ф40 1 метр и комби спн4*4 + рпн получал от 95.8% до 96.2%
Что по тт очень сильно различается...почти в 2 раза..
А на 3*3 на той же трубе выжимал 96.9%. скорость, ессно, ниже. Есть оно, золотое сечение. Бесспорно!
Пока могу заявить, что проблем с отбором эаф и хвостов не обнаружил. Совсем.
Ничего особо менять не надо, только отбор. Ну и в конце можно гари поддать, чтобы время сократить
Второй градусник над зоной пены необходим.
Пысы. Много инфы...на тел тяжко, а до компа до пнд не доеду
Через неделю- другую постараюсь выложить итоги
Зависимость от насадки весьма сильная
Кафаров, видимо, работал на других диаметрах
Я сегодня на ф40 1 метр и комби спн4*4 + рпн получал от 95.8% до 96.2%
Что по тт очень сильно различается...почти в 2 раза..
А на 3*3 на той же трубе выжимал 96.9%. скорость, ессно, ниже. Есть оно, золотое сечение. Бесспорно!
Пока могу заявить, что проблем с отбором эаф и хвостов не обнаружил. Совсем.
Ничего особо менять не надо, только отбор. Ну и в конце можно гари поддать, чтобы время сократить
Второй градусник над зоной пены необходим.
Пысы. Много инфы...на тел тяжко, а до компа до пнд не доеду
сообщение удалено
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
7.6K 2K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/12313.161239.png)
![](https://forum.homedistiller.ru/Themes/default/images/post/wireless.gif)
Обратите внимание на рис 167 из Кафарова. Правый верхний угол. Где обычная колонна делает затопленную. Еще в прошлом веке. Затопленная ограничивается 14.5 тарелками и финиш. Незатопленная переливом идет дальше. В степени. И это работает.
m16
Научный сотрудник
Тамбов
1.9K 1K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/10604.161037.jpg)
Отв.5795 01 Марта 18, 21:21, через 5 мин
А то как то..типа топором настругалУрий, 01 Марта 18, 21:11привыкай, хотя я до сир пор не могу что советую. может личной встречи не хватает? не знаю ))))
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
![](https://forum.homedistiller.ru/Themes/default/images/post/wireless.gif)
К слову
Рифей33 седня получил 97.1% с браги. Давление 120-125 ртути...
С пердушком, ессно.... прошелся по моим граблям 3летней давности, поленился медь воткнуть...
Рифей33 седня получил 97.1% с браги. Давление 120-125 ртути...
С пердушком, ессно.... прошелся по моим граблям 3летней давности, поленился медь воткнуть...
Март
Профессор
Екатеринбург
6.9K 1.7K
![](https://forum.homedistiller.ru/Themes/default/images/post/wireless.gif)
Так и вижу на бензобаке написано ..спирт этиловый !!высокооктановый !да ладно можно и низкооктановый !😀😀😀
nik74son
Бакалавр
Тольятти
81 19
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1712/24/62128.169091.png)
Отв.5798 01 Марта 18, 22:00, через 24 мин
придуманный им способ перегонкиm16, 01 Марта 18, 20:55ничего он не придумывал... эмульгация это режим работы колонны и известен он до Кафарова был... для насадочных колонн он наиболее эффективен - это и определил Кафаров... но этот режим нестабилен... это без Кафарова всем известно было и поэтому с ним (с режимом) никто не "заморачивался" Кафаров предложил решение по стабилизации на основе доступных на тот момент знаний... в том числе и по электронике... знания расширились с того момента и это позволяет не держаться за существующую схему...
alibastr
Доктор наук
Екатеринбург
613 74
![](https://forum.homedistiller.ru/Themes/default/images/post/wireless.gif)
Поигрался я на предзахлебе, удержать очень сложно. На 37мм ртути шумы посторонние в ТСА. 1160Вт держит нормально с давлением 34-35мм, дальше только можно немного поднять мощи при открытом отборе (скомпенсировать) Не знаю затопил я её, или нет. В эму я думаю трудно войти, или скорее не возможно без перелива. Чуть вольт дашь и поползло, а не дашь падает на 34-32-30мм. Короче весь этот предзахлеб, он же скорей всего «турбулентный» режим на обычной колонне как моя, если по Стабникову похоже ни к чему, наверное лучше немного отступить по мощи и пробовать «промежуточный» режим который не подпирает флегму. Пока писал, подумал, а что мне мешает попробовать и так и сяк ))