Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Технология ректификации

Форум самогонщиков Получение спирта
1 ... 364 365 366 367 368 369 370 ... 933 367
ВОблин Доцент Самара 1.9K 670
Отв.7320  16 Июля 18, 19:02
Мои изложения нуждаются в поправке, надеюсь Асус, Александр или еще кто меня поправят и пойдем дальше Улыбающийся
сообщения удалены (2)
Урий Профессор Лабинск 9.7K 4.5K
Отв.7321  16 Июля 18, 19:27, через 26 мин
Без порно.okun, 16 Июля 18, 19:24
Эротично что ли?
Технология ректификации
Технология ректификации. Получение спирта.
okun пользователь Тольятти 6K 2.1K
Отв.7322  16 Июля 18, 19:32, через 5 мин
что происходит с молекулами которые переходят из зоны высокого давления в область низкого?ВОблин, 16 Июля 18, 18:31
Передают свою энергию другим молекулам из встречного потока флегмы... а те, в свою очередь, переносят её выше... Т.е. ТМО идет полным ходом.
Технология ректификации
Технология ректификации. Получение спирта.
ВОблин Доцент Самара 1.9K 670
Отв.7323  16 Июля 18, 19:33, через 2 мин

okun, а в вакууме?
AlexB Куратор Talaponia 1.4K 1.6K
Отв.7324  16 Июля 18, 19:34, через 1 мин
Мои изложения нуждаются в поправкеВОблин, 16 Июля 18, 19:02

Валера, не туда полезли - это уже молекулярная физика. Распределение скоростей молекул пара описывает функция Максвелла, по которой теоретически можно определить количество молекул спирта в единице объёма газа для данной Т, которые обладают достаточной кинетической энергией, для того, чтобы выбить из флегмы не только себе подобную молекулу, но и гораздо более массивную - вопрос в количественной оценке скорости и энергии удержания молекулы примеси в азеотропе спирта. Это сложнейшая расчётная задача. Не знаю, кто мог бы с этим справиться. Ты же это не считал? Думаю, что нет. Как же ты можешь утверждать, что

Тмо при спирт /спирт т-есть, м-нет , потому что энергии у паров спирта не хватает для испарения с флегмы своих же молекул.ВОблин, 16 Июля 18, 17:28

троллишь, что ли?

Костя привёл классный пример, подтверждающий наличие ТМО в околоазеотропной зоне, я привёл несколько практических наблюдений, подтверждающих то же самое, сам факт существования эпюрационного эффекта это подтверждает. Ни один из этих доводов предметно не опровергнут, почему же ты голословно подытоживаешь, что
Алексей прав.ВОблин, 16 Июля 18, 17:28
?
Может подождём Алексея? Что он на это возразит?
сообщение удалено
ВОблин Доцент Самара 1.9K 670
Отв.7325  16 Июля 18, 19:46, через 12 мин
троллишь, что ли?AlexB, 16 Июля 18, 19:34
Есть немного. Подмигивающий  
Я ведь с этого и начал, что ТМО есть везде где есть градиент, это уже не интересно.

Добавлено через 1ч. 16мин.:

Давайте для картинки возьмем барботаж пара через его же жидкость при «большом» градиенте температур и «небольшом» близком к нулю. Что наблюдаем в рамках тмо?  


хорошо можно зайти с этой стороны :

есть уровнение Фурье, где есть градиент Температур, и когда он равен нулю , теплопередача равна нулю;
есть закон Фика, где вместо градиента температур есть градиент концентраций;
и  есть, наконец, конвективный массобмен с его диффузионным пограничным слоем...
Ничего , разберемся когда-нибудь
Технология ректификации
Технология ректификации. Получение спирта.
alexeyT Профессор москва - деревня под Обнинском 23.9K 9.1K
Отв.7326  17 Июля 18, 04:44
mekkaod, как раз по ректколу и видно, что на крепкой навалки фч требуется выше.
Чтобы сохранить тоже число тт
Нету воды - нету градиента Т , нету градиента Р, нету разницы концентраций
Какая нах ректификация??? Вытянулась тт до верха, превратилась в столб или фильтр
Ладно, недосуг мне, надо ЭмуДра до ума доводить
Погорячился чутка, за 1.5 часа головы от ректа хорошо не почистить...

Добавлено через 1ч. 7мин.:

Пысы. Чуть не забыл... Привет просветленным! С выдрачиванием эаф 50мл/час
Зеленый змей Профессор регион 38 3K 1.1K
Отв.7327  17 Июля 18, 08:09
нету точного значения АД (пока)AlexB, 16 Июля 18, 19:11
Офф. В телефонах Самсунг, от галакси s3 и выше встроен барометрический датчик, значение АД можно увидеть в инженерном меню, а лучше приложение установить, там и корректировка предусмотрена. Прогуляться с телефоном до ЦСМ, спросить текущее значение и внести поправку большого труда не составит. У меня S3, нот3 и один самодельный на 2313, цена - копейки, но там программатор нужен.
АСП-1 можно в интернете приобрести, было-бы желание и лишний рубль. Да, зажали нашего брата в ваших краях. Думается мне и до нас со временем докатится Грустный
Screenshot_2018-07-17-13-10-21.png
Screenshot_2018-07-17-13-10-21.png Технология ректификации. Получение спирта.
SA1348 Профессор Саратов 3.3K 1.5K
Отв.7328  17 Июля 18, 08:14, через 6 мин
AlexB, Второй вариант заглянуть на narodmon.ru глядишь и найдется рядом добрая душа с барометрическим датчиком. А там и приложение есть на смартфон с выводом на экран текущего АД
Кстати для России это вообще один из лучших вариантов. Не надо свой датчик или барометр городить.
сообщение удалено
Z_h_e Доцент г. Чайковский 1.1K 310
Отв.7329  17 Июля 18, 09:41
...барометрический датчик,...Зеленый змей, 17 Июля 18, 08:09
Из копеечных  можно пользовать bmp180 или bmp280 . У второго погрешность 0,17кПа. У MPX4115 1.5кПа плюс ПГ АЦП.
АСП-1 можно в интернете приобрести, было-бы желание и лишний рубльЗеленый змей, 17 Июля 18, 08:09
В поднебесной продают набор из трех ареометров и термометр. В среднем за 300 рублей, мне удалось купить за 100 и , на удивление, они даже пришли. На ректификате показало 97%. Больше не с чем не сравнивал, но видел в инете кое-кто как раз сравнивал с АСП с очень положительным результатом.
Miguel Доктор наук Тольятти 812 287
Отв.7330  17 Июля 18, 09:57, через 16 мин
Z_h_e,у асп 1- от 90-100* шкала.
FOX65 Профессор Судиславль 7.9K 1.6K
Отв.7331  17 Июля 18, 10:10, через 14 мин
Z_h_e,Ну это АСП-3.
АСП-1 точнее.Они могут быть 0-10,10-20 и так дальше.95-105 есть.
Только нафиг в принципе нужен этот асп-1.
ВОблин Доцент Самара 1.9K 670
Отв.7332  17 Июля 18, 10:16, через 7 мин
AlexB, Сань кинь адрес, я тебе вышлю парочку...
Miguel Доктор наук Тольятти 812 287
Отв.7333  17 Июля 18, 10:17, через 1 мин
нафиг FOX65, 17 Июля 18, 10:10
Для спирта) , если в лоб сравнивать показания асп3 и асп1 , то разница есть.
FOX65 Профессор Судиславль 7.9K 1.6K
Отв.7334  17 Июля 18, 10:20, через 3 мин
Для спирта)Miguel, 17 Июля 18, 10:17
Понятно,что для спирта.Только нафиг его измерять?Спирт всегда одинаковый идет,я больше 40% пользую.
Miguel Доктор наук Тольятти 812 287
Отв.7335  17 Июля 18, 10:25, через 6 мин
всегда одинаковыйFOX65, 17 Июля 18, 10:20
не у всех)я в их числе((
Зеленый змей Профессор регион 38 3K 1.1K
Отв.7336  17 Июля 18, 10:30, через 5 мин
глядишь и найдется рядом добрая душа с барометрическим датчиком.SA1348, 17 Июля 18, 08:14
Важно, чтобы душа находилась с тобой на одном уровне над океаном, а не десятью этажами выше Улыбающийся

Добавлено через 1мин.:

Спирт всегда одинаковый идетFOX65, 17 Июля 18, 10:20
:) Улыбающийся Улыбающийся

Добавлено через 1мин.:

тебе вышлю парочку..ВОблин, 17 Июля 18, 10:16
Уважаю!
FOX65 Профессор Судиславль 7.9K 1.6K
Отв.7337  17 Июля 18, 11:03, через 33 мин
Зеленый змей,Я хотел сказать,что приборы должны быть в арсенале.Но такие опытные люди ,как вы,неужели каждый раз измеряете крепость спирта?
Я забыл когда его доставал,только когда делал первые шаги.Чего там смотреть?
Z_h_e Доцент г. Чайковский 1.1K 310
Отв.7338  17 Июля 18, 11:03, через 1 мин
В телефонах Самсунг, от галакси s3 и выше встроен барометрический датчик, значение АД можно увидеть в инженерном меню, а лучше приложение установить, там и корректировка предусмотрена. Прогуляться с телефоном до ЦСМ, спросить текущее значение и внести поправку большого труда не составит.Зеленый змей, 17 Июля 18, 08:09
Ради интереса порылся в инете что за сенсор в телефоне. Рунет ответил что некий LPS331AP и на али такие есть в продаже. На сайте ST такого не нашел, но нашел LPS33HW. Допустим у них одинаковые же характеристики. Тогда ПГ у телефона с таким сенсором будет 0,25кПа без калибровки или 0,1кПа с калибровкой по одной точке. В лабораториях как правило измеряют давление барометром типа БАММ, у них ПГ 0,2кПа. То есть по такому и не сравнить, так , проверить работоспособность только. А вот попасть в лабораторию занимающихся поверкой барометров и закинуть в барокамеру телефончег было бы интересней.

Какая точность измерения атмосферного давления приемлема при расчетах в ректификации? А то поди телефона за глаза, лишь бы в действительности работал в пределах заявленного.
SA1348 Профессор Саратов 3.3K 1.5K
Отв.7339  17 Июля 18, 11:15, через 12 мин
а не десятью этажами вышеЗеленый змей, 17 Июля 18, 10:30
Десять этажей дадут разницу 2,5 мм.рт.ст. это критично? К тому же изменение будет идти синхронно.
Я забыл когда его доставал,только когда делал первые шаги.Чего там смотреть?FOX65, 17 Июля 18, 11:03
Аналогично, полностью согласен. Не проводя экспериментов, если все идёт штатно по наторенной еженедельно, ничего там не увидишь интересного.