Технология ректификации

Вот есть метеостанция. http://on-line.msi.ttu.ee/tallinn/?eng  График давления кликабельный.Вот еще  http://on-line.msi.ttu.ee/muuga/?eng
И тут http://on-line.msi.ttu.ee/paldiski/?eng

Asus, упрощаем
Есть сс 96.2%
Какое фч выставить?
0.5 по Котище?
4 по Игорю?

По крайней мере так советует Стабников.AlexB, 17 Июля 18, 16:05

Ну...Он советует всем одинаково, вот только понимаем по разному..

упрощёнкаAlexB, 17 Июля 18, 23:23

Сань, я бы не делал столь категоричных, имхо несправедливых, и скоропалительных выводов..
Несогласен с тобой в том, что ЛИНЕЙНАЯ (в твоём случае) интерполяция НЕЛИНЕЙНОЙ (Стабников.Этиловый спирт.1976) зависимости Тк от давления, да ещё приведённая к границам диапазона +1кг/см.кв и -0.5 кг/см.кв (от норм. давл) приводит к ОЧЕНЬ большой погрешности вычислений..

1. Реальная (кмк,ес-но) девиация давления в самых неблагоприяных погодных условиях +/- 30 мм ртути..
То есть вполне достаточно интерполировать данные в диапазоне 730-790 мм рт.ст, а то и поуже в сторону повышения..Ошибка,естественно,уменьшится..
2.Очень уважаемые в определённых кругах люди уже давно за нас всё сделали..
А конкретно: как мне принесла сорока на хвосте -некоторое,уже значительное, время тому назад М16 прислал Руди уточнённые таблицы (не графики - как в ЭС-1976) с какого-то то-ли универа, то-ли НИИ по данному вопросу, и Олег выпустил уточненную(последнюю) версию "калькулятора", в которой учтены все предидущие неточности..Пятую или шестую вроде - нет под рукой - с планшета пишу..
Посему, лично МНЕ, думается что вкладки "вакуумная перегонкa" последней версии вполне достаточно для определения  поправочного коэфициента в нашей практической реальности..
Несмотря на то,что сам являюсь "любителем снять пенку с дерьма",считаю излишним вводить ещё поправку на величину изменения поправки (прости за тавталогию), а удосужиться некими средними значениями равномерно и,главное, недалеко РАВНОУДАЛЁННЫМИ от 760 мм рт.ст.

Зы. Кроме того - актуален вопрос юстировки датчиков и программной коррекции показаний - иначе они кажут год рождения бабушки..
Мне, чтоб хоть маленько привести показания 4115 к действительности пришлось лезть с ним в барокамеру..(ВоБлин - это о твоём экземпляре

)
Интересно - а как ты решаешь эту проблему?
А ещё как учесть влияние гидростатического давления на погруженный в жидкую фазу датчик температуры кубовой жидкости, да ещё при изменяющемся во времени уровне оной?
И стоят ли твои 0.023 или 0.04  при повышении/понижении давления такой кутерьмы, что у тебя в коде при всех прочих плюс/минус лапоть?.
Что ответишь?

 

Добавлено через 3мин.:

Какое фч выставитьalexeyT, 18 Июля 18, 05:43

Шесть... Кто больше?

 

То есть вполне достаточно интерполировать данные в диапазоне 730-790 мм рт.ст, а то и поужеgrov, 18 Июля 18, 06:11

Вот и я считаю этого вполне достаточно. К тому же приведённый мной усреднённый алгоритм практически работает уже не первый год, вынут из рабочего скетча для ардуино, написанного мной, а измышления от AlexB, не более чем теория.
А я все же по натуре больше практик.

Какое фч выставить?alexeyT, 18 Июля 18, 05:43

Пять и уроним его ближе к 90%

Какое фч выставить?
0.5 по Котище?alexeyT, 18 Июля 18, 05:43

Максимальное.
Работа на себя и глубокая периодика сверху и снизу.

Что ответишь?AlexB, 18 Июля 18, 11:06

А отвечу, что лучшее - враг хорошего..

А если серьёзно - есть всем знакомое понятие необходимых и достаточных условий..
И только тебе решать(по результатам труда) - где и на чём остановиться.

Стопудово надо юстировать датчикиAlexB, 18 Июля 18, 11:06

поэтому для измерения АД лучше брать калиброванные изготовителем ВМР180, ВМР280

брать калиброванныеm16, 18 Июля 18, 11:45

Сравни показания 2х любых одновременно - будут биться?
Юстировка - как 2 пальца об асфальт - на нижнем пределе - сдвиг характеристики(+/- поправка)
На верхнем - наклон (умножить * на поправку от 0,8 - до 1,2 например),
чтоб свести разность с правильными показаниями в начале и конце характеристики наиболее близко к нулю..
Ну или максимально близко к своим(выбранным индивидуально) пределам, если пользуем не весь диапазон..
Всё при условии, что характеристики датчиков близки к линейным..
Делов на 2 строчки кода для одного датчика..

Добавлено через 3мин.:

лучше, чем в приведенной стабниковской табличкеAlexB, 18 Июля 18, 11:06

В ней и Руди и Игорь одесский нашли опечатки или помарки наборщика при печати издания..
Конкретно - лучше у них уточнить..

Сравни показания 2х любых одновременно - будут биться?grov, 18 Июля 18, 11:54

У меня на замер АД задействован ВМР180, по сути копеечная деталь. Два датчика лежащие рядом показывали как ни странно одно и тоже значение. Плюс бонусом вывод температуры внутри коробки с автоматикой.

показывали как ни странно одно и тоже значениеSA1348, 18 Июля 18, 12:15

Завидую..:))

бонусом вывод температурыSA1348, 18 Июля 18, 12:15

Имеется для игр и Raspi3, и NodeMCU.. Удручает лишь 1/16 градуса у DSки..Напряжно как-то по сравнению с ПЛКшкой и Pt100..
В ПЛК, к сожалению, нет интерфейсов для них, поскольку входы(развязанные по питанию) - либо аналог(помехозащищённый однако), либо логический..
Зато куча других плюшек - типа Ватч-дога или способность при отказе/зависании оборудования - перевести управляющие выходы в назначенное пользователем безопасное состояние, не говоря уже о куче готовых решений типа билиотеки OSCAT.LIB...
Правда цена - разочарование..

Добавлено через 13мин.:

хочешь не хочешь, а придётся линейно интерполировать между Эверестом и Марианской Впадиной.AlexB, 18 Июля 18, 11:06

Натолкнул..На правах идеи..
Уж если и делать, то интерполируем сначала поправку к дельте, а потом и саму дельту (типа каскадно-зависимое вычисление с плавающим множителем)..
Если пределы верха/низа сузить до реально рабочих - и места немного займёт и пеночка снята..
Можно попробовать слепить алгоритм..

В ПЛК, к сожалению, нет интерфейсов для них,grov, 18 Июля 18, 12:20

я бы сказал к счастью, потому как барахло. уж лучше пользовать LM35

уж лучше пользовать LM35m16, 18 Июля 18, 13:04

Дык, о давлении спичим..LM35 - температура..И пользую, хотя и с юстировкой аналогового входа..

поэтому для измерения АД лучше брать калиброванные изготовителем ВМР180, ВМР280m16, 18 Июля 18, 11:45

  С определенной периодичностью в голову лезет мысль установить BMP в герметичную коробочку и сделать из него датчик давления для куба.  Но как то надо будет решить вопрос с температурой, верхний ее предел маловат. И вторично, терпеть ненавижу интерфейс I2C, хотя есть в нем и плюсы и очень редко я спирт делаю, когда еще руки смогут дойти. Из дешевых вариантов есть MPS20N0040D, может дойдет из Китая. Попробовать из него избыточный сделать..., но и у него верхняя рабочая температура 85 градусов.

сделал пока в ЭсцелеAlexB, 18 Июля 18, 14:51

Пока дурацкая мысля..
У тебя одно плечо интерполяции - 380 мм ртути, второе - 760..Интерполяция - линейная..
Может результат по большему плечу тупо поделить на 2 и посмотреть картинку?
Уравнять плечи, так сказать..
Не?

У тебя одно плечо интерполяции - 380 мм ртути, второе - 760..Интерполяция - линейная..Может результат по большему плечу тупо поделить на 2 и посмотреть картинку?Уравнять плечи, так сказать..Не?grov, 18 Июля 18, 16:08

уклон то тот же самый остаётся, нифига то бишь не изменится

закинуть в барокамеру телефончег было бы интереснейZ_h_e, 17 Июля 18, 11:03

У меня телефончик с датчиком давления (не  Самсунг правда а киосера) живу около аэропорта, переодически сравниваю показания телефончика с аэропортовыми данными, расхождения не превышают 2 мм.рт.ст.
P.S. айфоны/айпады тож имеют барометрический сенсор

А если его на прямом прогнать?Зеленый змей, 19 Июля 18, 14:41

Я пробовал. Был шмурдяк после очистки всяких отходов, 96% по АСП-3 при 20С. Прогнал на прямотоке. Вонь плавно нарастала весь прогон. Оставил в кубе с поллитра более вонючего, чем исходник. Потом прогнал на короткой колонне что получил (600, СПН 6х6), получил 3 л почти без запаха и 1,2 л с запахом примерно как исходник. А вот кубовый остаток и царга воняли просто ужас.
Извиняюсь, что с коротышкой в мир высоких колонн.

Тот спирт, что я отобрал с ФЧ более 4 при навалке 52-55%об и спиртом по праву назвать нельзя (96,1%об), если верить ГОСТ, чего не скажешь про навалку 45-50, более близкую к 21%мол.Зеленый змей, 19 Июля 18, 14:41

Влад.... у тебя снова - месячные ?
Разница по шпоре Игоря между 55% и 47% - 0.04 по ФЧ, 1.09 и 1.05

Зеленый змей, пробовал, четыре раза. Повадился дистиллировать сортировку, развожу до 15% да гоню до 40% в ёмкости; голов маленько отбираю - воняют , может новообразованные, а может прямоток в чем-то круче , чем колонна 2,7м высоты.

Разница по шпоре Игоря между 55% и 47% - 0.04 по ФЧ, 1.09 и 1.05alexeyT, 19 Июля 18, 16:14

Сам в недоумении от такого резкого градиента (или скачка).  Поэтому и прошу, повторите опыт, у кого есть время и АСП-1. Что интересно, перед началом измерений почти 2 часа на этой-же скорости отбирались ПГ, без стопов-сбросов-пауз и т.д. Нарочно выводил колонну в режим длительное время. До сих пор нахожусь в ожидании толкового объяснения провалов спиртуозности при отборе тела. Я их наблюдаю всегда, на разных РК (в том числе на дракоше), при различных режимах.

Добавлено через 2мин.:

развожу до 15%андрей1981кгту, 19 Июля 18, 16:22

Алексей не раз этот метод описывал, здесь-же о другом речь.

Добавлено через 22мин.:

Еще раз внимательно логи просмотрел с разных колонн и режимов. Не всё так однозначно, нужно тщательнее анализировать полученные данные, порой провалы спиртуозности продукта происходят на других навалках, но они есть всегда. Мудрейшие, чем объяснить?