Технология ректификации

Нет готового рецепта. И не будет. mekkaod, 14 Марта 19, 16:14

почти все известные физические явления просчитываются, а уж ректификация изъезжена вдоль и поперёк. не нужно с загадочным выражением лица спекулировать на теме опыта. если смог рассчитать свою колонну , то с лёгкостью сможешь посчитать любую.

хороший спирт можно сделать на любой колонне.mekkaod, 14 Марта 19, 16:14

согласен. но можно постараться слепить такую херню, что потом заставить её работать будет невозможно.
я почему и влез в рассуждения нового плюшевого авторитета....

Вот именно, но из "толстой" можно выжать гораздо большую производительность без ущерба качеству, до 2" точно, далее будем посмотреть когда Седой сварит. Если верить опыту Грова и других опытных коллег, то так оно и есть. Нет основания им не доверять.Зеленый змей, 14 Марта 19, 16:18

Понапридумывали теорий "соотношение Н к Ф", позабивали народу головы, вот и очкуют коллеги вширь растиЗеленый змей, 14 Марта 19, 04:42

а вот у меня есть сомнения.
по этой причине будьте добры выложить пример расчёта колонны... да хотя бы  используемой вами ныне.
вы же сами призывали к барьеру... извольте.

Я сэм гнал лет 20, до того как ректификацией занялся. Мне это тоже себе в актив записать?Зеленый змей, 14 Марта 19, 16:18

думаю вы его до сих пор и гоните. был тут на форуме один крендель, он тоже самогон спиртом называл, говорит- так короче. и советы в ректификаторских темах давал.

Алкобрат, Серёга завязывай.А то второе(или третье,я уже запутался)пришествие закончится.
Не надо никого учить,тем более математическими расчётами.Кому действительно хочется получить хороший продукт почитает и сделает выводы.
А те кому на блюдечке подать готовый расчёт и методу будут либо пойло своё пить, либо в лабаз за водкой.

Урий, сейчас он всего лишь  просит объяснить того кто учит))

Поверхностно смотришь.

okun, не, точно не понадобится. Никому уже не интересно это жевалово по двадцатому кругу.

Серёга завязывай.А то второе(или третье,я уже запутался)пришествие закончится.Урий, 14 Марта 19, 18:45

Юрий, моё пришествие сюда пришлось на  2009 год, так что вся подноготная этого форума мне известна. 
хотел коллега пиара дешёвого ? ну пусть получает.

кстати может  ВОблин, имея профильное образование, расскажет как считать насадочную колонну? раз он уже всё пережевал... слабо?

АлкоХимик, не нашел там про изопропанол.Daniil, 14 Марта 19, 09:21

вот таблица из текста. добавление пропионата индуцирует синтез пропанола. может в брагах бывает пропионовая кислота

Урий, чтоб достойно зарубиться с Сержем нужно иметь на руках гидравлический расчет по дести насадкам и штук пятьдесят ГХ! Кому нах это надо? Проще  оставить возможность Сереге писать то, что он хочет. Он это знает вот и глумится.
Алкобрат, ты же знаешь, что не буду?! во-первых принципиально не буду тебе помогать , а во-вторых, это твоему тщеславию надо, вот и грызи.

Залез в букварь Александрова И.А. - "ректификационные и абсорбционные аппараты". Про насадку "из проволочной спирали"- четыре строчки; расчеты приводятся для насадок "спрейпак","гудлое",колец рашига, маленько освещены седла берля, инталлокс; расчеты , сцуко, злые, моих знаний в.мат-ки явно недостаточно. Когда считал тарельчатые колонны было явно проще.
Там ещё половину данных для этих интегралов-дифуравнений надо брать из приложенных вырвиглазных номограмм. Может, кто есть, физмат заканчивающий(а лучше , там преподающий), а то я подзабыл маленько , как всё это считается, без стимуляторов, типа злого декана и накрытия диплома медным тазом.
И , самая мякотка, периодически всплывает дуализм: может так, а может эдак, х.з. Советуют оперировать экспериментальными данными для колонн, не толще полуметра - если толще - вообще хрен разберёшь.

чтоб достойно зарубиться с Сержем нужно иметь на руках гидравлический расчет по дести насадкам и штук пятьдесят ГХ! Кому нах это надо? Проще  оставить возможность Сереге писать то, что он хочет. Он это знает вот и глумится.ВОблин, 14 Марта 19, 19:56

один Валера всё понимает поэтому и пишет:

ты же знаешь, что не буду?!ВОблин, 14 Марта 19, 19:56

во-первых принципиально не буду тебе помогать , а во-вторых, это твоему тщеславию надо, вот и грызи.ВОблин, 14 Марта 19, 19:56

во первых выше ты написал что для того что бы со мной спорить нужно иметь гидравлический расчёт по десяти видам насадок. так что не в помощи дело))). а во вторых: дело не в тщеславии , а в азарте. мне интересна была эта тема, я ей занимался.

Алкобрат, а что, думает опытный ректификатор про режим эмульгации?
Кафаров был не прав рекомендуя работать на высоких скоростях пара?
Я вот как новичек, читал темы по ректу от корки до корки, твою в том числе и ведь каждый раз, после бурной полемики тебе предоставляли объективные результаты, но ты, их умело игнорировал, мотивируя "верой" свою правоту.
Сейчас опять новый виток..
Пробовал я твою методику, на колонне 1500мм, результат удручающий, то ли колонна не та, то ли я.

 Янн: Добрый вечер всем. Сегодня игрался с новым  оборудованием. Отобрал головы и решил  для интереса их замерить на крепость .Любопытсва ради.  Налил в мензурку голов, взял АСП-3  АСП  3 занырнул слишком глубоко , подумал что натколол его .Взял АСП -1  тот показал 97*  Я конечно удивился немного всё же головы  и они не должны быть такими крепкими. Подумал что виной температура взял градусник и замерил. Термометр  показал 17 градусов. Внёс корректировку в показания ареометра и получилось что головы имеют крепость 97,9 . Подумал бред вылил их обратно в куб  и повторил  отбор голов в другом режиме. АСП-1 показал 97* при 18,5* всё равно 97,4 Прошло часов 6 замерил повторно всё то же самое  чего за хрень. После отбора 3% голов и 7% подголовников Ланг более 30 минут .Тело 96,7  Тут без вопросов .

Скрытый текст

Тапками не кидайтесь

Эфиров мало в сырьё, ацетальдегида много, имхо, кидайтесь тарелками(мне уже пофиг: сегодня собака украл и спрятал топор, видать, скор РОСКОМНАДЗОР)

вот таблица из текста. добавление пропионата индуцирует синтез пропанола. может в брагах бывает пропионовая кислотаАлкоХимик, 14 Марта 19, 19:48

АлкоХимик, я видел. Выше я написал разницу между 1-пропанолом и 2-пропанолом. В этой статье нет ничего про 2-пропанол, не измеряли.
В учебнике упоминают, что некоторые штаммы клостридий сбраживают глюкозу в 2-пропанол через ацетон, как один из продуктов ацетоно-бутилового брожения. См. с. 291 и далее в книге Шлегель Ганс Гюнтер. Общая микробиология. -М: Мир, 1987. -567 с.

Я конечно удивился немного всё же головы  и они не должны быть такими крепкими.Янн, 14 Марта 19, 21:29

Янн, а почему бы и нет. Ты ведь судишь о крепости по плотности, просто шкала в % об. У ацетальдегида плотность чуть ниже, чем у этанола, он завышает крепость.
Если в смеси кроме этанола и воды много другой органики, результат измерения можно назвать "видимая крепость". Условно говоря, ареометром-спиртомером можно найти "крепость" в чистом ацетоне, а на самом деле там этанола и вовсе нет.

а что, думает опытный ректификатор про режим эмульгации?Strike01, 14 Марта 19, 21:02

я думаю что для начала нужно понять что такое "относительная эффективность насадочной колонны". затем понять при каких условиях были проведены его эксперименты, какие смеси разделялись.

Я вот как новичек, читал темы по ректу от корки до корки, твою в том числе и ведь каждый раз, после бурной полемики тебе предоставляли объективные результаты, но ты, их умело игнорировал, мотивируя "верой" свою правоту.
Сейчас опять новый виток..Strike01, 14 Марта 19, 21:02

а чего мне игнорировать ? я несколько раз пытался получить спирт в режиме эмульгации, но ничего хорошего не вышло. спирт получается с "душком", нет достаточной очистки. о чём и оставил свой отзыв в начале темы про эмульгацию...
кто хочет- пусть играется. темы зря читаешь.
а объективные результаты -это что?

Пробовал я твою методику, на колонне 1500мм, результат удручающий, то ли колонна не та, то ли я.Strike01, 14 Марта 19, 21:02

фигня это всё. видать ты ещё не напрыгался вокруг колонны. вот пройдёт лет пять, тогда и будешь прислушиваться к советам.
аналогию можно провести с начинающими водителями. самый аварийноопасный стаж -два, три года. всё знают, самые шустрые, умелые и т.д.))

ВОблин, Валера... Видимо, ты от травмы не оклемался...
Где - Серж, а где - гидродинамика ? Его уровень - поделить объем на сечение трубы...
ну и отлов брызгоуноса на насадке....
Даже если напрячься и прогнать 10 насадок и получить 20 ГХ по 20 примесям - тебе пояснят, что ГХ - это фуфло...потому что ржаные эфиры не показывает...
а главное - НОС!  и язык...
несмотря на то, что СПИРТ - ГОСТом определяется... по ГХ. На которые - перечень своих ГОСТов
Короче, круг замкнулся....
"Анализы не пьют!"

а объективные результаты -это что?Алкобрат, 14 Марта 19, 21:57

спирт получается с "душком"Алкобрат, 14 Марта 19, 21:57

То Серж1, то Алкобрут-это уже диагноз. Пропала тема.

думаю вы его до сих пор и гонитеАлкобрат, 14 Марта 19, 18:01

Есть два мерила качества получаемого продукта:
1. ГХ
2. Органолептические показатели.

Просьбу выложить свой анализ для сравнения ты упорно не замечаешь.
По органолептике невозможно сравнивать продукты на расстоянии, нужна независимая слепая дегустация. Если найдутся желающие продегустировать продукты, так сказать независимые эксперты,пожалуйста, буду рад принять участие.

Добавлено через 4мин.:

моё пришествие сюда пришлось на  2009 годАлкобрат, 14 Марта 19, 19:36

Вот это и называется

меряться писькамиАлкобрат, 14 Марта 19, 12:55

И кстати, я оставляю образцы спирта полученного по разным технологиям. Не так давно сравнивал, полученный по твоему методу - не лидер, и это очень мягко сказано, хотя в то время воспринимался как амброзия.

Зеленый змей, Влад доброй ночи.
Тут дело не в качестве получаемого продукта,я пробовал Серёгину водку вот здесь отзыв [сообщение #13026141]
но проблема в том,что скучно становится.Эту б энергию да в правильное русло,а кто ж знает где оно,правильное.

АлкобрутLenin, 15 Марта 19, 02:03

Ну такого ещё не было,но всё может быть,если в таком русле продолжаться будет.

Добавлено через 19мин.:

я несколько раз пытался получить спирт в режиме эмульгации, но ничего хорошего не вышло. спирт получается с "душком", нет достаточной очистки.Алкобрат, 14 Марта 19, 21:57

На своём оборудовании? Я про колонну 3м и камни?
А вобще она у тебя при каком давлении и мощности захлёбывается?

тогда и будешь прислушиваться к советам.Алкобрат, 14 Марта 19, 21:57

Прислушиваюсь, поэтому не жму по каплям)