Технология ректификации

пробовал Серёгину водку вот здесьУрий, 15 Марта 19, 03:03

Юра, привет.
Водка водке - рознь. Давече обсуждали метод 14%. А сколько их ещё?
Углевание, термореформинг, бонификаторы, кислоты, подсластители, метод разведения горячей водой.......
Как он её делал, одному Бахусу известно.
От хим состава воды опять-же многое зависит. И т.д. и т.п.
Если сравнивать, то не водки, а сортировки разведённые одной водой в одно время, чтобы исключить влияние контракции на результаты дегустации.
Не показательно, уж извини.
Разговор был за спирт и здесь первична  ГХ, потом всё остальное.

получилось что головы имеют крепость 97,9Янн, 14 Марта 19, 21:29

я вот как думаю. В головах удалось собрать в достаточной концентрации какую-то гадость, которая легче спирта.

которая легче спирта.Бультерьер, 15 Марта 19, 04:48

а НЕТУ таких, в достаточном количестве...
ЭА=0.9, УА=0.784, МА=0.9330
Если только диэтиловый эфир с плотностью 0.714
тогда его в 200 мл плотностью 0.7994 должно быть аж 27% ...
при нормальном сырье это НЕРЕАЛЬНО
ну, или Сергей научился его производить...легко и непринужденно!

Зеленый змей,

если я спрошу вас о теоретическом обосновании для работы на колонне 51*1700 со скоростью 1.2 л/ч, то получу его?Алкобрат, 14 Марта 19, 09:33

да/нет

Алкобрат, может указать на теоретическое обоснование, что лучше не 1.2л/ч, а 2 л/ч?

То, что у тебя на ЭМУ был спирт с душком, не значит, что этот режим плох, скорее всего за несколько попыток ты не разобрался в работе.
К тому же, ты опять проигнорировал вопрос про насадку на которой проводил эксперимент, если камни то понятно откуда душок

ну, или Сергей научился его производить...легко и непринужденноalexeyT, 15 Марта 19, 05:42

Янн: Дядя Лёша , спасибо тебе за идею  чудо дефлегматора,акуенная вещь получилась . Грешу на него 

  . Брага? Так  вроде бы обычная, сахарная . Мыслей откуда это взялось  нет. Просто констатировал факт. Такие показания ареометра видел только на ЭМУ спирте . Поиграюсь на другом сырье, тогда и отчитаюсь. 

да/нетАлкобрат, 15 Марта 19, 07:01

Интересно, ты что этим хочешь добиться? Однозначно нет, тебе уже ответили ГХ в помощь. Или ты скажешь, что графики нарисованные лекалом для пятиклассников на миллимитровой бумаге тобой имеют под собой какое то научное обоснование? Математические формулы, влекущие за собой именно эту интерпретацию их построения имеются?
Ну ладно, это все в прошлом, попытка что либо доказать тобой нарисованное тоже не имеет и не будет иметь успеха. А вот твоё высказывание на последней странице той темы, действительно заинтересовало.

да. есть такое. после сахарной отходняк тяжкий.

Прямая ссылка
Вот интересно, есть научное подтверждение того, что интоксикация от спирта произведённого из сахара имеет более сильно выраженное влияние? ГХ и практика подтверждают, что из сахара проще получить гораздо меньшее содержание примесей в спирте.
Что скажешь на это. Один из вариантов ответа у меня имеется. Но ты его не озвучишь.

развитая сивухозависимость?

Сможешь дать научное обоснование с приведёнными ГХ? С влиянием каждого компонента на состояние организма?

SA1348, Подловил

Пять баллов!

объясняю для тех кто не понял с первого раза:
Зеленый змей, пригласил меня в эту тему для диалога. будучи прекрасно осведомлённым о том, что я крайние пять лет занимаюсь отработкой методики расчёта и пуско-наладки насадочных колонн.
я, для того что бы понять уровень его квалификации задаю ему простой вопрос: по какой методике вы рассчитываете насадочные колонны ? вопрос очень простой)
ответа он дать не может. по этой причине я думаю, (и выше уже высказывал своё подозрение) что этот человек пригласил меня в тему ради собственного пиара, дешёвого пиара.
и все, кто влазит в диалог, тоже этим в той или иной степени занимается.

Однозначно нетSA1348, 15 Марта 19, 07:38

вот видите как просто. в прочем, с вами мы уже выяснили ранее....

alexeyT, Тогда ещё интереснее.
Либо Янн какое-то хитрое оборудование испытывает, и скоро снова тут революцию учинит, либо сырьё какое-то забавное, если в головах лошадиные дозы диэтилового эфира.
Инструментальную ошибку исключаем, другие варианты придумать пока не могу.
Я легко могу сделать спирт крепче 99°, но он будет капать не с отбора колонны

SA1348, Алексей, да о ЧЕМ вообще можно разговаривать с людьми, вытворяющими ТАКОЕ..
.

Проводил, строго по расчетам Серж1. Мощность подаваемая в колонну 620 Вт, отбор 340 мл\ч. Давление при этом было 7мм ртути. Из особенностей ректификации на гальке. Крепость продукта ниже (примерно на 0,1 градуса) чем на СПН  и мочалках. При начале работы колонна подольше прогревается. Если увидите что возврат флегмы внизу во всю а дефлегматор еще холодный не пугайтесь, все нормально))). Отобрано 150 мл. голов(вместо 70) крепость 95%(явно АСП3). Отобрано 600мл(12% вместо предписанных 30%) оборотного спирта. Отобрано 3400 мл тела. Остальное в хвосты. Первый старт стоп 95,5 в кубе по моему датчику. отбор до 96,2 гр в кубе(еперный театр... вроде ж на 91-93*с указано было). Повторная рект на гальке в том же режиме. В кубе 3400 АС разбавленого водой до 30% (закрывал тэны). Отбор голов 80мл со скоростью 30 мл\ч. Отбор оборотного 500мл(14,7%, опять маловато будет..),отбор тела 2100 мл. Остальное в хвост (можно еще отбирать тело но не хотелось рисковать). И того с 14 литров СС (5л по АС)получено 2100 мл товарного спирта, 1100 мл оборотного (добавляю в 1 рект) и хвосты. Хочу добавить, что потери в хвосты будут меньше если ректификовать за раз не 5 литров по АС СС а больше, скажем 20.  Водка сделанная с данного спирта не имеет постороннего запаха и вкуса. Вполне питейный продукт.
Ректификация на СПН по рекомендации Серж1. Отличается от гальки давлением. Рабочее давление у меня 3-4 мм ртути. Еще мощность и отбор по сравнению с галькой можно увеличить на 15-20% (да простит меня СЕРЖ1))).Высота насадочной части не менялась. Крепость голов 95%. Крепость тела выше на долю градуса чем на гальке. Водки полученные на гальке и СПН при слепой дегустации не отличали.
Ретификация на СПН на предзахлебном давлении. Колонна входит в медленный захлеб на 18мм ртути при подаваемой мощности в 1150 Вт. По этому работа выбрана на 16мм ртути. Подаваемая мошность 1050 Вт. Куб 14 литров СС. Отбор 950 мл\ч. Отбор голов 50мл\ч. Отбор голов 5 часов (час на литр АС) 250 мл\ч. Затем сразу отбор тела до старт стопа. Крепость голов выше крепости тела. АСП3 зеркало почти на 97.
Повторная рект при таких же параметрах. Водка из спирта после повтрной ретификации, лучше чем после первой, но все равно говно.

LOI28 23/06/2015
1. ФЧ в первом случае = 8.1, во втором = 4.5.
2. по новой "формуле " нужно вдувать 420 вт и отбирать примерно столько же...
Самое КРАСИВОЕ - это соотношение H/d. По начальной версии у Лои =62.8, а по последним "открытиям"  нужно брать 25 ТТ для расчета(чтобы цифирки сошлись). ВЭТС выходит 88 мм, почти РПН...
3. Ну и апофеоз... 

итого с 14 литров СС (5л по АС)получено 2100 мл товарного спирта,

,
т.е 42% продукт, 58% - отбраковка. СТРОГО по СЕРЖ1

...(по метОде - менее 25% в тело пойдет). Даже в 2015, даже наиболее яростные сторонники, умудрялись лепить горбатого...СТРОГО!
Сия цитата продублирована Сержем на ПЕРВУЮ страницу... Эдакий ФЛАГ, Хоругвь, Стяг...
т.е. вранье , подтасовки и передергивание = основа методики

отработкой методики расчёта и пуско-наладки насадочных колонн.Алкобрат, 15 Марта 19, 08:42

Отработкой методики ты называешь выворачивание наизнанку графиков Кафарова и других учёных мужей.
Ты провел столько изысканий, по уму любое исследование должно подтверждаться документально. Так где анализы? Если нет, то грош цена твоим исследованиям! Ты огромному количеству винокуров впарил не нужные графики вместо того чтобы предъявить одну ГХ.
Спрошу ещё раз, кроме субъективных вкусно/не вкусно есть хоть одно документальное подтверждение состоятельности твоего метода, который ты как эпидемию распростронил по всему интернету?

Если нет, то позволь откланяться.

Инструментальную ошибку исключаемБультерьер, 15 Марта 19, 09:27

Бультерьер, ошибка, а точнее, погрешность измерения - самая вероятная причина такой высокой видимой крепости.
Есть много факторов, которые влияют. Например, пузырьки воздуха занижают плотность и тем самым завышают крепость.
Но самое главное - недостаточно стабильное качество ареометров-спиртомеров. По работе мне пришлось иметь дело с десятками спиртомеров, из которых полунаучными методами отбирали наиболее "правильные". Сравнивали между собой, сравнивали по показаниям в спирте, крепость которого была установлена в другой аттестованной и постоянно работающей лаборатории. Каждый химик смотрит на мениск по-своему, хотя вроде правила одни для всех.
Сравнивали с показаниями автоматического плотномера, откалиброванного по воде.
Многие ареометры приходилось сразу после покупки и проверки откладывать с специальную коробку с наклейками "завышает на ...%" или "занижает...". Была такая коробка и с непригодными ртутными термометрами.
Всё покупалось с заводской поверкой, и поверка не является гарантией.

Daniil, спасибо за идею!
Сварганю стакан абсолютного спирта, проверю свой АСП-1.

Зеленый змей, для того что бы рассуждать на не или иные темы, нужно в этих темах иметь достаточную квалификацию. вы её не имеете. дешёвый пиар ваш конёк и не более.

Алкобрат, А как же практика,опыт сын ошибок трудных?

Сварганю стакан абсолютного спирта, проверю свой АСП-1Бультерьер, 15 Марта 19, 10:02

Бультерьер, на самом деле, если на спиртомере есть отметка "100%", это не означает, что его калибровали по абсолютному спирту. Абсолютный спирт для этих целей непригоден, т.к. гигроскопичен и плотность его быстро будет увеличиваться на воздухе.
Спиртомер - это просто ареометр, который калибруют на заводах по действительно стабильным калибровочным жидкостям, но в единицах %об. Любой водно-спиртовый раствор нехорош из-за нестабильности состава и плотности (летучесть/гигроскопичность).

предъявить одну ГХЗеленый змей, 15 Марта 19, 09:39

Он не хочет - ты сделай.

Big Devil, дык сделали. Весна 2017

Есть много факторов, которые влияют.Daniil, 15 Марта 19, 09:57

А пикнометром если измерять, погрешность больше будет?