Первый раз работаю с ректификационной колонной.

Деф в основном заполнен не жижей а паром, и воздух в основном взаимодействует с ним, пар не гравитирует так как жижа, на бытовых масштабах он стремится заполнить весь объем сосуда, и заполнил бы, если бы не температура изза которой он конденсируется и покидает зону реакции, температура спадает по длине трубы по направлению спирали охлаждения, т.к. при повороте дефа поворачивается и спираль, то и зона соприкосновения пара с воздухом поворачивается, но объем ее при этом не изменяется.

Эффект увеличения зоны есть на горизонтальных торах с двумя ТСА, две зоны - объем в два раза больше, но на торах с одной ТСА и на клюшках проблем нет. У меня тора с одной ТСА (3 м трубки 8 мм 25 см спираль), говорят что при этом по сравнению с двумя страдает эффективность охлаждения, но на практике проблема обратная - при крейсерских 1.3 кВт струйка охлаждения настолько тонкая что переживаю как бы она случайно не иссякла при перепадах давления в водопроводе.

Деф в основном заполнен не жижей а паром, и воздух в основном взаимодействует с нимtmc, 07 Апр. 25, 01:23

Если димрот лежит на боку, то внизу по всей длине конденсат, т. е. жижа, которая контактирует с паром и кислородом. А если димрот вертикальный, то пар поддавливает кислород вверх и площадь контакта спирта и кислорода меньше. ИМХО.

У меня тора с одной ТСАtmc, 07 Апр. 25, 01:23

По поводу такого тора вот мнение Игоря Одесского. правда, на украинском. Смысл такой: в обеих частях тора изначально есть воздух. Когда куб закипает, пар вытесняет воздух из колонны в сторону ТСА. Поэтому в той части, где нет ТСА воздух запирается паром и весь погон образует альдегиды. Мне кажется, что в этом объяснении логика есть.

АФГ 67, плёнка жидкости, кроме того, есть на всех холодных поверхностях.

Поэтому в той части, где нет ТСА воздух запирается паром и весь погон образует альдегиды.АФГ 67, 07 Апр. 25, 10:54

Из аквариумного генератора углекислоты подать шланжик в ТСА с отводом в атмосферу.

Когда куб закипает, пар вытесняет воздух из колонны в сторону ТСА.АФГ 67, 07 Апр. 25, 10:54

не только... Но и одна сторона холоднее чем другая... Два узла отбора, до холодной стороны конденсат даже не доходит. Смысл тора теряется

Переделывал на два димрота (работающих параллельно)

(2017год)

пар вытесняет воздух из колонны в сторону ТСААФГ 67, 07 Апр. 25, 10:54

В первую очередь воздух вытесняется вверх. ТСА раположена вверху. Ну а если вдруг там что нибудь запрется, то в этом объеме воздуха без подпитки кислород закончится быстро

АФГ 67, Я понял. Там ТСА расположен вверху. В верхней точке. А по центру или сбоку это не имеет значения

Reriver, Моржов и Игорь своими руками делают торы. Конструкцию с одной ТСА не хвалят. Наверное, это что-то значит?

АФГ 67, у меня тоже 2 ТСА... С одним димротом или кожухотрубник - полюбому дисбаланс в "плечах"
Тема для начинающих... Имхо Т-образный дефлегматор дорого и вообще никчему.

АФГ 67, Я не знаю какие торы они делают, но на видео у Одесского тор не такой как на фото у Моржова

Добавлено через 3мин.:

и вообще никчемуМоржов, 07 Апр. 25, 12:04

Смысл есть конечно. У меня клюшка здоровенная на высоте 3 метра колонну шатает. С тором спокойней)

тор не такой как на фото у МоржоваReriver, 07 Апр. 25, 12:06

конечно не такой... Я когда его колхозил вообще не знал про приму...

Добавлено через 4мин.:

шатает. С тором спокойней)Reriver, 07 Апр. 25, 12:06

пожалуй это единственный +

в той части, где нет ТСА воздух запирается паром и весь погон образует альдегидыАФГ 67, 07 Апр. 25, 10:54

Посчитай, сколько там воздуха запирается, пересчитай на кислород и потом на количество вещества. А потом пересчитай, сколько с него альдегида образуется. Там и 1 мг не будет. Не говоря уже о том, что этот альдегид в первую очередь и отберётся, задолго до того, как ты закончишь отбор голов.

АФГ 67, Большинство димротов лежащих на боку имеют небольшой уклон в сторону колонны, поэтому жижа в них не накапливается, пар точно также поддавливает кислород только не вверх а вбок, граница разделения пара и воздуха при этом вертикальна, обусловлена температурой, имеет туже площадь, это в статике, а в динамике влияет турбулентность, какие то струи пара могут прорываться ближе к ТСА, а гдето в холодных спокойных зонах может сильнее подходить воздух, таким образом граница не четкая, рваная с градиентом концентраций и перемешиванием, поэтому есть смысл говорить об объеме в котором идет взаимодействие, а не о площади, но такая турбулентность и смешивание происходит независимо от ориентации дефа. Даже если деф абсолютно горизонтален, всеравно много жижи в его воздушной зоне не накапливается, она стекает в колонну под собственным весом, максимум единицы миллилитров, конечно если деф более менее нормально сделан, без карманов и без чрезмерного запаса по охлаждению.

Мнений может быть много, эти мнения зачастую основываются на случайном негативном опыте, коммерческих заморочках, чрезмерном эго и пр, поэтому лучше смотреть на факты, многие пользуются горизонтальными и наклонными дефами и проблем не испытывают, если бы они были это было бы заметно по ГХ, но этого нет, у меня например ацетальдегид по ГХ - 0.4 мгл (без ЦП), а у многих с вертикальным дефом больше, каково тогда это влияние горизонтальности? Что касается запирания воздуха при разгоне, то это не играет, т.к. он быстро от туда выйдет изза постоянного тока пара, он ведь с ним перемешивается, времени на выход полно, пока колонна застабилизируется, не говоря уж о работе на себя и отборе голов.

плёнка жидкости, кроме того, есть на всех холодных поверхностяхЗязя, 07 Апр. 25, 11:31

она и в вертикальном есть

Но и одна сторона холоднее чем другаяМоржов, 07 Апр. 25, 11:39

без разницы имхо, главное чтобы решал свою задачу, высоту в отличие от вертикального экономит, лишний воздух в отличие от двух ТСА не пускает, охлаждение обеспечивает на 100%, а то что одно плечо работает чуть менее эффективно чем другое, практически без разницы.

Конструкцию с одной ТСА не хвалятАФГ 67, 07 Апр. 25, 11:52

Имхо Т-образный дефлегматор дорого и вообще никчему.Моржов, 07 Апр. 25, 12:04

пожалуй это единственный +Моржов, 07 Апр. 25, 12:23

Почему же не хвалят, я хвалю, отлично работает и решает кучу проблем - экономит высоту, минимизирует подход кислорода в отличие от 2 ТСА, не кренит колонну в отличие от клюшки. А то что якобы больше окисляет, ну на практике это не подтверждается, или как минимум не существенно, то что запирает воздух тоже практически не играет как описал выше, людям зачастую надо о чемнить потрепаться, вот они и натягивают разного))

Ещё году 15...16 вешали бублики на ТСА.. Вроде как бы отказались?

Имхо эффект незначительный, перекрывается осознанным увеличением альдегида изза большей приоритетности скорости, + минимизируется за счет ЦП, хотя для тех кто работает без ЦП и идет на максимально чистый спирт, может иметь значение, тут уж в конкретных условиях смотреть надо.

Имхо эффект незначительный,tmc, 07 Апр. 25, 13:23

Капля воды в этом бублике слегка подёргивается. Видно, что ни с дэфа не сифонит, ни в дэф воздух не идёт. Очень наглядно. Какие ещё эффекты от бублика? Никаких!

Какие ещё эффекты от бублика?СМР, 07 Апр. 25, 13:38

Давление в колонне шатается.

здоровенная на высоте 3 метра колонну шатает.Reriver, 07 Апр. 25, 12:06

Когда работал на колонне 1,5 дюйма - верхняя часть колонны гуляла по периметру всего потолка. Подвязывал. Купил и поставил крышку с клампом на 2 и сверху на неё поставил переход с 2 на 1,5 -11 см. Стало гораздо лучше. Но удивило другое. Колонна с СПН 3х3 ловила захлёб на 1 кВТ, а с расширенной нижней частью уже на 1,4 кВт.... Щас работаю на 2х дюймах, но подумываю взять куб с отверстием на 3 и переход с 3 на 2, если найду см 15-20! То что устойчивее будет - то понятно. Интересно - сколько добавит в Вт к захлёбу. Та и пора куб побольше - ибо работает твоя тема ГОСТ с браги.....если ушами не хлопать.....

Капля воды в этом бублике слегка подёргивается. Видно, что ни с дэфа не сифонит, ни в дэф воздух не идёт.СМР, 07 Апр. 25, 13:38

ну это если все стабильно, а если АД на 10 мм изменится в течение ректа, или мощность/охлаждение гульнут?

Колонна с СПН 3х3 ловила захлёб на 1 кВТБажа, 07 Апр. 25, 14:16

Это, скорее всего, в пыже дело было. Другого объяснения трудно придумать

Добавлено через 1мин.:

если ушами не хлопатьБажа, 07 Апр. 25, 14:16

Вот это правильно)

Добавлено через 1мин.:

а если АД на 10 мм изменится в течение ректаtmc, 07 Апр. 25, 14:40

Ну, булькнет разок другой