Первый раз работаю с ректификационной колонной.

region71, Что льешь в куб на ректификацию?  Хвосты...отбор в принципе не превышен у тебю ф50-1500мм спокойно должна 700мл/час переварить. Чистую мощность 750-800вт ставь+ТП. Может насадка или заужения в трубе,путанка,проверь вертикальность РК?На срощенных трубах могут быть отклонения,у меня аж в 2-ух плоскостях бруски-палочки под куб сую. Не должна дельта скакать в начале процесса.

Сегодня первый запуск, мощи подал 1200 ватт, отбор 700,давление 8-10мм,старт стоп задолбал. Колонна стабилизировалась на температуре 73,0.region71, 06 Янв. 18, 22:34

region71,У меня колонна 40мм.высота 1350мм.Работаю на давлении 28мм.рт.ст.Мощность при этом(точно не замерял)1300-1400вт.Захлеб колонны при 30мм.рт.ст.Насадка от Диоги 3.5Х3.5мм.Отбор первоначально 1200мл\час.В конце 400мл\час.
Вот тебе мой совет поднимай мощность нагрева для своей колонны до 1.5-1.6квт.Отбор для твоей колонны 1.2-1.5л\час.Обор для диаметра 50мм.должен быть от 1200-1500мл\час.
Вот и Мур тебе правильно советует,что делать для начала.
Сам я делаю две ректификации,за одну спирт уже не устраивает.Вот и ты экспериментируй,ищи свой вариант.Наводку мы тебе дали. С Роджеством Христовым!

7721,заливал сс, который выгнал с браги, 20 литров, крепость 36. Теплопотери не считал после апгрейда колонны. Раньше была метровая царга, теплопотери были 280 ватт, я добавил царгу 60см и теплопотери прикинул на глаз, т.к царги утеплены одинаково. На теплопотери взял 400 ватт, вдувал 1200, отбор сначала 700, потом 600мл, толку не было. Колонну выставлял по отвесу, на ней три молочных соединения, я повесил отвес и выставил колонну так, чтобы расстояние от отвеса до всех молочек было одинаковым, само собой в двух плоскостях. Вот думаю в следующий раз путанку между царгами вытащить и засыпать насадку, царги я всё равно не разбираю никогда. Благодарю за советы.

чем больше читаю форум, тем больше каши в голове. Колонна 1500 мм, ф-40мм, наклонная клюшка. Дую 500 вт., отбираю 250 мл./час. Если увеличиваю отбор,то сразу осушается колонна со всеми вытекающими... Трубка возврата флегмы у меня прозрачная и я вижу ручеек. Уж больно он хилый.
Читаю в этой ветки и вижу колонны с такими же параметрами, но с отбором 500-700 мл/ час и более.Может я перемудрил с мощностью и надо дуть больше? Контроля давления у меня нет. Где давление в колонне замерять и надо ли?

Зеленый змий, нагрев маловат, а если ещё и утепление куба и колонны неважнецкое, то вообще швах.

Зеленый змий, У меня царга Ф42 мм, но длинной 1700 мм, насадка СПН ,5х3,5, я дую 900 ват, и отбор начинаю с 600 мл/час, и думаю маловато.
В следующий раз, попробую вдувать 1,0 кВт.

Дую 500 втЗеленый змий, 20 Янв. 18, 18:01

Однозначно мало. С учетом теплопотерь, в лучшем случае колонне достается не более 200-250 Ватт чистыми, а значит стартовый отбор не более 200-250 мл/ч, а к концу ректификации и того меньше.

Дую 500 вт., отбираю 250 мл./час. Если увеличиваю отбор,то сразу осушается колонна со всеми вытекающими... Трубка возврата флегмы у меня прозрачная и я вижу ручеек. Уж больно он хилый.
Читаю в этой ветки и вижу колонны с такими же параметрами, но с отбором 500-700 мл/ час и более.Может я перемудрил с мощностью и надо дуть больше?Зеленый змий, 20 Янв. 18, 18:01

Я там выше где то писал, как определить предзахлёбную мощность колонны безо всяких манометров.
Если кратко, то когда начинается захлёб, то в колонне начинает булькать флегма. Иногда так булькает, что даже слышно издалека, а иногда тихонько, слышно только если ухо приложить к колонне. Так вот, булькать в колонне вообще ничего не должно. В рабочем режиме через утеплитель никаких звуков из колонны не слышно.
Второй признак это ТСА в дефлегматоре.
При начинающемся захлёбе оттуда пульсирующими толчками выходит воздух (если щеку поднести) и слышен шум закипающего чайника.
В нормальном режиме толчков воздуха нет и слабый неясный шум пара.
Если на ТСА надет бублик из трубки, то никаких капель жижи из ТСА лететь не должно.
Если капли жижи прорываются в ТСА, то через несколько часов начнётся захлёб. По крайней мере у меня так на двух царгах ХД/4.

Т.е. делать надо примерно так.
Дать 550Вт, подождать 10 мин. Послушать звуки в колонне, поднести к ТСА сначала щеку, потом ухо и определить, что происходит.
Если все норм, дать 600Вт, опять подождать, опять послушать.
И т.д.
Допустим дал 1000 Вт и услышал бульканье в колонне, из ТСА попер воздух точками и звуки закипающего чайника, В этом случае откатываемся обратно на 950 вт.
Если оператор находится рядом с колонной, то можно работать на мощности на 15% меньше, чем мощность на которой начинается захлёб колонны.
Если всем управляет автоматика, то мощность лучше снизить процентов на 25 т.к. если вдруг сильно упадет атмосферное давление, то при работе на предзахлёбной мощности колонна постепенно уйдет в захлёб.

С мощностью разобрались, теперь разбираемся с отбором.
Есть правило "Буравчика" согласно которому, чтобы получить нормальный спирт, при отборе голов флегмовое число должно быть 40-50, в начале отбора тела 3-4, в конце отбора тела 8-10 т.к. колоне уже трудно удерживать сивуху.
Самое верное это будет открыть отбор на полную, чтобы колонна осушилась, замерить сколько спирта попадает в отбор и затем работать держа флегмовое число 4, т.е. 4 части флегмы возвращаем в колонну, дабы обеспечить нормальный тепломассообмен, а одну часть отбираем. Например выяснили, что полный отбор составляет 2,5 литра в час. 2,5/5=0,5 литра. Т.е. одну часть в 0,5 литра отбираем, а 4 части 4*0,5=2,0л возвращаем обратно в колонну.
Для ленивых, в том же правиле "Буравчика" написано - чтобы получить ФЧ 4 нужно отбирать не более 1 литра с 1кВт подаваемой мощности.
Например у меня теплопотери составляют 150Вт (здесь на сайте есть методики, как подсчитать), то для того, чтобы отбирать литр продукта в час, держа ФЧ=4 мне нужно подавать в колонну минимум 1150Вт.

Ежу понятно, что спирт в кубе постепенно истощается и соответственно нужно уменьшать и отбор. Т.к. от спиртуозности в кубе зависит температура пара в кубе, то отбор уменьшают по температуре в кубе. Это можно делать по разному, обычно делают 3 подхода, на 80, 85, 90 градусах в кубе, каждый раз уменьшая мощность процентов на 20-25. Это все индивидуально и зависит от оборудования.
Ну и старт стоп должен быть на подстраховке, если вдруг сивуха начнет лезть в отбор и температура в колонне поползет вверх.
Ну или можно отбирать с помощью клапана периодического старт-стопа, он же клапан старт-стопа.

Ну а дальше идет шлифовка технологии, двойная ректификация, метод Сержа и т.д.

метод СержаMotto, 22 Янв. 18, 08:24

Попрошу в приличной ветке не выражаться.

Т.е. делать надо примерно так.
Дать 550Вт, подождать 10 минMotto, 22 Янв. 18, 08:24

Давай сразу 1квт, на 550 такая колонна не захлебнется.

Добавлено через 4мин.:

то для того, чтобы отбирать литр продукта в часMotto, 22 Янв. 18, 08:24

Литр в час при такой методике и вышеуказанной колонне, чересчур многовато будет.

Спасибо друзья за совет. Буду оттачивать. Заболтали меня здешние "знатоки". А ведь я пробовал и на 1500 и на 1200 Вт работать. Так нет, сказали что я дурак и надо 300 Вт+ теплопотери. А теплопотери де у меня не более 250 Вт...
"...Говорил ломая руки краснобай и баламут.
Про бессилие науки и всесилие Бермуд.."
Вот моя конструкция. Один в один, только Ф37 мм

Motto ! С захлебом определится мне проще даже не по звуку. У меня прозрачная трубка, которая показывает уровень флегмы в узле отбора (на возврате), так что мне все прекрасно видно. Другое дело, что я не определил на какой  минимальной мощности захлеб начинается. Разгоняю на 2400 Вт, колонна переполняется и я скидываю на 500 Вт.Умом понимаю, что флегмы мало, но авторитеты на форуме диктуют, что надо на минимальной мощности де работать.Как быть? У меня загрузка в куб мин 6 л. АС. Представляете скока времени уходит на погон?
Захлеб это когда флегма стоит столбом над колонной уже в безнасадочной части и уровень ее пульсирует и вот-вот попрет в клюшку. Правильно я понимаю?

Зеленый змий,

авторитеты на форуме диктуют, что надо на минимальной мощности де работатьЗеленый змий, 25 Янв. 18, 11:08

На минимальной мощности (условно) для новичка проще всего получить приличный спирт. Просто эта минимальная мощность рассчитывается для каждой индивидуальной колонны с учетом теплопотерь ВСЕЙ системы, а не берётся с потолка. Тема Сержа в помощь. Сейчас он на форуме Алкобрат.

Собственно тоже имеется хд 4/1200. Хватает 1квт для работы. При чем куб не утеплен. Захлеб не пробовал но на манометре после 30 мин давление 20мм. Выход около 97.

Sergey78, ну и зря куб не утеплен. Стабильности работы колонны будет трудно добиться, особенно при наличии сквозняков. И опять же лишний расход энергии на нагрев воздуха. При длительных ректификациях сумма может быть значительной.

Nick_KRD, гоню на индукционке. На ней следующая ступень 1300. И это будет многовато. Поэтому оставил как есть. Сквозняк невозможен ,  потому что весь процесс в подвале. За 5-6 часов работы особых изменений не замечено.

имеется хд 4/1200. Хватает 1квт для работы. При чем куб не утеплен.Sergey78, 25 Янв. 18, 14:00

У меня 2 царги хд/4 1200 в паре с бку-07м. Подаю 1,1кВт. Уже на мощности 1,11кВт колонна начинает уходить в медленный захлёб и чере пару часов захлебывается.
По поводу утепления я бы сильно не парился. Нержа довольно таки плохо проводит тепло. Колонны же стеклянные не утепляют и влияния сквозняков не боятся. Я думаю, что утепление скорее нужно для того, чтобы куб жаром не пыхал и комнату не грел, ну и для безопасности, чтобы не обжечься.
Я проводил эксперимент.
После перегонки, на следующее утро замерял температуру барды. А в другой раз снимал утеплитель с куба и делал тоже самое. Так разница всего 2-3 градуса.

Motto,

я бы сильно не парилсяMotto, 26 Янв. 18, 08:19

ну и правильно, че париться. Зачем портить такую красивую вещь, да еще и деньги лишние тратить на теплоизоляцию. Ну и новый физический закон

Нержа довольно таки плохо проводит теплоMotto, 26 Янв. 18, 08:19

заслуживает нахождения где-нибудь в перлах форума.

Nick_KRD, изучайте физику коллега.
Теплопроводность нержавейки равняется 16–20 Вт/м*К. Это очень малый показатель. Для сравнения скажем, что теплопроводность алюминия находится на уровне 200, а меди – 400 Вт/м*К.
У латуни примерно 110, у сталей около сотни.

Долго искал что-нибудь о непрерывной ректификации ( типа миниспиртзавода), нашел фразу " непрерывную ректификацию в домашних условиях еще никто не осуществил". Разве сложно: с постоянной скоростью подавать в куб сырец, колонна - в стороне, из нее вытекают три фракции : голова, тело и хвост?

С бражки в дом.условиях не получится.Не из-за сложности технологии,а потому что одной колонной не обойдёшься,иначе спирт выйдет немногим лучше самогона.
А так на форуме есть ребята с БРУ.Поспрошай у Меккаода,что к чему...
[БРУ (брагоректификационное устройство) - начало]

Вопрос не о бражной колонне. Есть сырец (самогон 80-градусный). Хочу из него получать хороший продукт.