Иваныч 05 , Я тоже не понимаю такой "жадности", как хвосты собирать. Это загаживание насадки с последующем мучением её очистки, убитое время и т.д.
С ПБ-2020 и ЦП Ткуба бывает ~ 98,5-99,5°. Зависит от спиртуозности навалки видимо.
Первый раз работаю с ректификационной колонной.
Sergik73
Профессор
Куйбышев НСО
2.5K 715
Отв.6560 31 Дек. 21, 03:31
okun
пользователь
Тольятти
6.2K 2.2K
Отв.6561 31 Дек. 21, 08:28
Я тоже не понимаю такой "жадности", как хвосты собирать.Sergik73, 31 Дек. 21, 03:31
С 15л "хвостов" (метод почти по Страйку) выбираю ок 10л годного спирта. Можно конечно их в каналью, но зачем?
PS. Хвосты-- это то, что отбирается из дефа после 99°С кубовой температуры до залета на 0,1°С по ТД в дефе.
Dry Gin
Профессор
Котобург
12.2K 2K
Отв.6562 31 Дек. 21, 08:34, через 7 мин
Если сразу выжимать спирт хорошенько, то годных к переработке хвостов не получается, какие-то крохи можно взять. А если перекидывать шланг в хвостовую тару на 92 градусах, тогда конечно))
Sergik73
Профессор
Куйбышев НСО
2.5K 715
Отв.6563 31 Дек. 21, 09:00, через 26 мин
Хвосты-- это то, что отбирается из дефа после 99°С кубовой температуры до залета на 0,1°С по ТД в дефе.okun, 31 Дек. 21, 08:28Первый перегон на НБК, второй с ПБ-2020. Там такие хвосты, их сливать то страшно, не то что бы в куб заливать...
Николя78
Доцент
Санкт-Петербург
1K 226
Отв.6564 31 Дек. 21, 09:04, через 4 мин
Похоже, в очередной раз возникла путаница в терминах.
И самое главное: кто что понимает под ректификацией.
Для меня это полная очистка спирта от всех примесей до ГОСТовских значений.
А кто-то считает ректификацией любой процесс перегонки с возвратом флегмы.
С оборотным спиртом та же история. Определения этого понятия в словарике форума нет, поэтому исходим из смысла. Итак, это недостаточно чистый спирт, идущий на повторную переработку. То есть в нём многовато примесей.
В моём понимании ректификации, хвостовых примесей в нём быть не может, поскольку как только промежуточные начинают подтягиваться к отбору, отбор пора заканчивать.
PS: тут дело ещё, видимо, в перегоняемых объёмах. При моих малых объёмах собирать и копить хвосты - занятие, КМК, бессмысленное.
И самое главное: кто что понимает под ректификацией.
Для меня это полная очистка спирта от всех примесей до ГОСТовских значений.
А кто-то считает ректификацией любой процесс перегонки с возвратом флегмы.
С оборотным спиртом та же история. Определения этого понятия в словарике форума нет, поэтому исходим из смысла. Итак, это недостаточно чистый спирт, идущий на повторную переработку. То есть в нём многовато примесей.
В моём понимании ректификации, хвостовых примесей в нём быть не может, поскольку как только промежуточные начинают подтягиваться к отбору, отбор пора заканчивать.
PS: тут дело ещё, видимо, в перегоняемых объёмах. При моих малых объёмах собирать и копить хвосты - занятие, КМК, бессмысленное.
Noiseman
Доцент
Минск
1.9K 368
Отв.6565 31 Дек. 21, 12:14
Hottabovich, базар был за СПН.zippo75, 30 Дек. 21, 19:38
У него там и СПН на дне, присмотрись.
Добавлено через 2мин.:
Hottabovich, базар был за СПН.zippo75, 30 Дек. 21, 19:38
У него там и СПН на дне, присмотрись.
Потом высыпал насадку, понюхал и О У Е Л. Такого трЭша я ещё не нюхал. Залил просто водой, поставил кипятить.Hottabovich, 30 Дек. 21, 18:31
Ну и что? Кубовый остаток в некоторых случаях также пахнет. С виду чистая насадка - значит - головы все промоют и так. Никогда еще таким не занимался - насадку мыть.
Добавлено через 1мин.:
Hottabovich, базар был за СПН.zippo75, 30 Дек. 21, 19:38
У него там и СПН на дне, присмотрись.
Потом высыпал насадку, понюхал и О У Е Л. Такого трЭша я ещё не нюхал. Залил просто водой, поставил кипятить.Hottabovich, 30 Дек. 21, 18:31
Ну и что? Кубовый остаток в некоторых случаях также пахнет. С виду чистая насадка - значит - головы все промоют и так. Никогда еще таким не занимался - насадку мыть. Могу только посс.... ой, блин, это с другой оперы ))))
zippo75
Профессор
КРД край
2.8K 713
Отв.6566 31 Дек. 21, 13:09, через 56 мин
Noiseman,
Могу только посс.... ойNoiseman, 31 Дек. 21, 12:14Ты уже Легенда
Вон, белорусский коллега ссыт в брагу и балдеет.zippo75, 30 Дек. 21, 20:18С наступающим.
Иваныч 05
Кандидат наук
Южно-Сахалинск
378 113
Отв.6567 01 Янв. 22, 16:45
Не все наши коллеги используют буфер, в том числе и я. При отсутствии оного, оборотка при первом ректе, по крайней мере у меня, достигает 20%, а если считать оборотку после отбора голов, перед телом, то у меня она достигает в сумме 25-30%. По другому не получается.
Загрузка куба 10-11 л АС. Отбор тела при 1 ректе до 92* в кубе. СС сахарный. Второй рект до 90* в кубе. При данных режимах спирт на вкус великолепен. Неоднократно пробовал увеличить размер отбора тела, ни к чему хорошему это не привело. Может кто посоветует иные режимы работы.
Труба 35мм вн. СПН 3х3х0,2. Длина насадки 150см. НУО нет ПБ нет. Рект на 8мм рт ст. 450Вт. Тепловые потери 80вт. Отбор тела 280-300мл/ч.
Загрузка куба 10-11 л АС. Отбор тела при 1 ректе до 92* в кубе. СС сахарный. Второй рект до 90* в кубе. При данных режимах спирт на вкус великолепен. Неоднократно пробовал увеличить размер отбора тела, ни к чему хорошему это не привело. Может кто посоветует иные режимы работы.
Труба 35мм вн. СПН 3х3х0,2. Длина насадки 150см. НУО нет ПБ нет. Рект на 8мм рт ст. 450Вт. Тепловые потери 80вт. Отбор тела 280-300мл/ч.
Миколаич
Доцент
Рязань
1.5K 268
Отв.6568 01 Янв. 22, 17:56
Иваныч 05 , ПБ с таким объемом куба тебе не нужен, он от 50 литров имеет смысл.
У меня из 12 литров АС, залитого в куб на первый и единственный рект расклад такой:
- головы + вновьобразованные ЭАФ из ТСА - 500 мл.
- подголовья (оборотка) 750 мл.
На твоей колонне при правильном режиме не надо останавливаться на 92 градусах в кубе, просто уменьши отбор. 92 градуса это переломная точка на графике, чем выше температура в кубе тем меньше надо отбирать при сохранении чистоты спирта.
У меня терпежа хватает в среднем до 96-97 в кубе, отбор при этом 200 мл/час. Дальше стоп, там мизер АС уже остается.
При таком раскладе потери и оборотка небольшие.
Общая спиртуозность в банке 96,7, спирт максимально нейтральный, без посторонних запахов и привкусов.
У меня из 12 литров АС, залитого в куб на первый и единственный рект расклад такой:
- головы + вновьобразованные ЭАФ из ТСА - 500 мл.
- подголовья (оборотка) 750 мл.
На твоей колонне при правильном режиме не надо останавливаться на 92 градусах в кубе, просто уменьши отбор. 92 градуса это переломная точка на графике, чем выше температура в кубе тем меньше надо отбирать при сохранении чистоты спирта.
У меня терпежа хватает в среднем до 96-97 в кубе, отбор при этом 200 мл/час. Дальше стоп, там мизер АС уже остается.
При таком раскладе потери и оборотка небольшие.
Общая спиртуозность в банке 96,7, спирт максимально нейтральный, без посторонних запахов и привкусов.
просто хол
Кандидат наук
Кропоткин
311 151
Отв.6569 01 Янв. 22, 18:05, через 10 мин
Труба 35мм вн. СПН 3х3х0,2. Длина насадки 150см. НУО нет ПБ нет. Рект на 8мм рт ст. 450Вт. Тепловые потери 80вт. Отбор тела 280-300мл/чИваныч 05, 01 Янв. 22, 16:45У меня при тех же размерах, но плюс ещё ЦП при подводимой мощности 900Вт., давление 18-20, отбор 750мл/ч до 90С в кубе, потом уменьшаю до 500 и так до 94 и на этом заканчиваю. Моё мнение-300 мл. всё таки мало, за 10 часов 3 литра, много затрачивается времени. Сейчас хочу перейти на 2", уже купил целую царгу 1500, надеюсь хотя бы 1200-1300 в час. Время жалко.
Иваныч 05
Кандидат наук
Южно-Сахалинск
378 113
Отв.6570 01 Янв. 22, 18:12, через 8 мин
Миколаич,
Я пробовал и более 92*. Отбирал в разные банки 90-92*, 92-95*. Но там спирт уже хуже. 92-95 так намного хуже. Отбор уменьшаю с увеличением температуры в кубе. Без второго ректа вообще не обойтись. После первого очень много кислот в теле. Определяю на вкус. При обоих ректах добавляю соду. Головы так же 500 мл. Общая спиртуозность в таре доходит до 97%. Как то так.
Добавлено через 2мин.:
Добавлено через 5мин.:
Добавлено через 2мин.:
Всё пошёл спать.Третий час ночи. С Новым годом ВАС!
Я пробовал и более 92*. Отбирал в разные банки 90-92*, 92-95*. Но там спирт уже хуже. 92-95 так намного хуже. Отбор уменьшаю с увеличением температуры в кубе. Без второго ректа вообще не обойтись. После первого очень много кислот в теле. Определяю на вкус. При обоих ректах добавляю соду. Головы так же 500 мл. Общая спиртуозность в таре доходит до 97%. Как то так.
Добавлено через 2мин.:
отбор 750мл/чпросто хол, 01 Янв. 22, 18:05Я на такой скорости предочистку делаю. 96,2% получаю. Но на мощности 720Вт. Давление около 20 мм ртути.
Добавлено через 5мин.:
за 10 часов 3 литрапросто хол, 01 Янв. 22, 18:05А я не спешу. Этим благим делом занимаюсь в подвале, ни кому не мешаю.
Добавлено через 2мин.:
Всё пошёл спать.Третий час ночи. С Новым годом ВАС!
Миколаич
Доцент
Рязань
1.5K 268
Отв.6571 01 Янв. 22, 22:38
Я пробовал и более 92*. Отбирал в разные банки 90-92*, 92-95*. Но там спирт уже хуже. 92-95 так намного хуже. Отбор уменьшаю с увеличением температуры в кубе. Без второго ректа вообще не обойтись. После первого очень много кислот в теле. Определяю на вкус. При обоих ректах добавляю соду.Иваныч 05, 01 Янв. 22, 18:12Даже не знаю, что у тебя не так, ты после 92 как сильно уменьшал отбор? Мне второй рект даже в голову не приходило делать, может сода виновата?
Николя78
Доцент
Санкт-Петербург
1K 226
Отв.6572 02 Янв. 22, 08:17
Ну, сода вряд ли. Сам постоянно использую, проблем нет.
Про второй рект ты зря. Попробуй, будешь приятно удивлён.
У Иваныча, правда, их чуть ли не три. Он же ещё предочистку делает.
Про второй рект ты зря. Попробуй, будешь приятно удивлён.
У Иваныча, правда, их чуть ли не три. Он же ещё предочистку делает.
okun
пользователь
Тольятти
6.2K 2.2K
Отв.6573 02 Янв. 22, 09:05, через 49 мин
Попробуй, будешь приятно удивлён.Николя78, 02 Янв. 22, 08:17
Не факт. Порог восприятия у всех разный, поэтому отличий продукта одно- и двухкратной ректификации некоторые комрады могут и не заметить.
Valera0943
Кандидат наук
Волгоград
464 143
Отв.6574 02 Янв. 22, 10:24
одно- и двухкратokun, 02 Янв. 22, 09:05один вопрос как без эпюрации отобрать головы за один заход?
okun
пользователь
Тольятти
6.2K 2.2K
Отв.6575 02 Янв. 22, 10:59, через 36 мин
как без эпюрации отобрать головы за один заход?Valera0943, 02 Янв. 22, 10:24
Сложно. Придется отбирать достаточно много оборотного спирта, т.н. подголовников. Улучшит результат отбор тела из под ЦП.
Миколаич
Доцент
Рязань
1.5K 268
Отв.6576 02 Янв. 22, 12:12
Про второй рект ты зря. Попробуй, будешь приятно удивлён.Николя78, 02 Янв. 22, 08:17А что должно измениться относительно этого:
Общая спиртуозность в банке 96,7, спирт максимально нейтральный, без посторонних запахов и привкусов.Миколаич, 01 Янв. 22, 17:56Ну, кроме лишнего потраченного дня и энергоресурсов?
andrusha61
Профессор
москва
3.6K 1.1K
Отв.6577 02 Янв. 22, 13:54
Hottabovich,
Опять же хвосты и головы от зерновых переработать можно и нужно , но если речь о Сахаре , то как гавно не перерабатывай конфетка не получится
. Вообще добил. Целые темы по переработке голов и хвостов на форумеПокопайся по форумам , там найдёшь и как туалетную бумагу повторно использовать можно
Опять же хвосты и головы от зерновых переработать можно и нужно , но если речь о Сахаре , то как гавно не перерабатывай конфетка не получится
Beeruk
Доктор наук
Москва
778 187
Отв.6578 02 Янв. 22, 18:04
А что должно измениться относительно этого:Ну попробовать то можно... Отрицательный результат, это тоже результат... А вдруг будет лучше?
Общая спиртуозность в банке 96,7, спирт максимально нейтральный, без посторонних запахов и привкусов.
Миколаич, Вчера, 17:56Миколаич, 02 Янв. 22, 12:12
Николя78
Доцент
Санкт-Петербург
1K 226
Отв.6579 02 Янв. 22, 20:24
Миколаич, крепость будет около 96,6%, то есть следов хвостовых поменьше.