Первый раз работаю с ректификационной колонной.

А как тогда объяснить повышение температуры на датчике в 4д от низа насадки при закипании и последующим ее падении, при стабилизации колонны?Владимир 125, 19 Нояб. 22, 10:03

Разве это имеет отношение к обсуждаемому вопросу? Объясняется тем, что после разгона насадка сухая, разделения ещё нет (есть небольшое, на паразитной флегме) и поэтому теоретических тарелочек маловато. По мере наполнения колонны флегмой разделение увеличивается, тарелочек становится больше, температура на датчике падает.

И как может спасти козырек от затопления флегмой?Владимир 125, 19 Нояб. 22, 10:03

Как обычный козырёк над подъездом защищает от дождя. А ещё лучше устроить козырёк по типу водолазного колокола, чтобы слив с козырька был ниже, чем нижняя поверхность датчика. Особенно если речь про затопление.

Добавлено через 7мин.:

Никак.okun, 19 Нояб. 22, 10:26

Вот так:

Вот так:Dry Gin, 19 Нояб. 22, 10:28

Вряд ли поможет.

У меня вварена трубка Ф10 спиленая на наждаке наполовину диаметра (вдоль)
Вот вам и козырёк недорого.
Как бонус если перевернуть царгу - получится УО. Царга пастеризации так сделана.

По мере наполнения колонны флегмойDry Gin, 19 Нояб. 22, 10:28

А колонна та вся наполняется? Или кусками, здесь заполнена, там нет?

Коллеги, нам нужна относительная температура внизу царги. Абсолютная пох. К меня на короткой насадочной (никак не созрею для колпачков) для зерна, вообще примотан термометр скотчем к царге снаружи под утеплителем. И, сука, работает.

влажность пара в колонне стремится к 100% при бесконечном ФЧ. При открытом отборе она разумеется менее 100%. У массопереноса должна быть движущая сила. Соответственно и разница температур, которая тесно взаимосвязана с влажностью. Она небольшая, но без неё не будет теплообменаDry Gin, 19 Нояб. 22, 06:42

Ну вот, влажность пара стремится к 100%. А для конденсации такого пара требуется минимальная разница температуры, что и происходит на насадке и термометре. Да и без конденсации молекулы жидкости осаждаются на поверхности. Поверхность не может иметь влажность меньше влажности пара.
Ну и если вернуться к началу разговора о необходимости укрытия термометра от флегмы, могу лишь повторить, что с практической точки зрения не имеет значения влажный термометр или по нему стекает флегма

Вряд ли поможет.okun, 19 Нояб. 22, 10:40

От чего?

А колонна та вся наполняется? Или кусками, здесь заполнена, там нет?Владимир 125, 19 Нояб. 22, 11:24

Я не понимаю вопрос, переформулируй.

влажность пара стремится к 100%. А для конденсации такого пара требуется минимальная разница температуры, что и происходит на насадке и термометре.Reriver, 19 Нояб. 22, 11:55

А на термометре-то с чего? Термометр имеет температуру пара. Мы же для этого его в пар поместили.

Да и без конденсации молекулы жидкости осаждаются на поверхности.Reriver, 19 Нояб. 22, 11:55

Вот это уже чушь.

Поверхность не может иметь влажность меньше влажности пара.Reriver, 19 Нояб. 22, 11:55

Нет у поверхности такого физического свойства, как процент влажности. Поверхность или мокрая или сухая. Вот поверхность термометра сухая.

с практической точки зрения не имеет значения влажный термометр или по нему стекает флегмаReriver, 19 Нояб. 22, 11:55

Это верно. Но под козырьком он не влажный. С практической точки зрения эта опция нужна для продвинутых пользователей, для тех, кому нужна острая реакция датчика на изменение состава пара. Для среднего пользователя нафиг это не надо. Я об этом написал в самом первом посте, с которого всё началось.

Да задрали писюнами меняться. Сритесь в личке.

Вот поверхность термометра сухая.Dry Gin, 19 Нояб. 22, 12:13

Ага. Влажность разная бывает, а поверхность только сухая)

Добавлено через 3мин.:

Мы же для этого его в пар поместилиDry Gin, 19 Нояб. 22, 12:13

Ну так пар этот имеет определённую влажность, стремящуюся к 100%. А мы его сухим термометром мерим. И что мы там мерим?

Добавлено через 3мин.:

С практической точки зрения эта опция нужна для продвинутых пользователей, для тех, кому нужна острая реакция датчика на изменение состава параDry Gin, 19 Нояб. 22, 12:13

Хоть один пример приведи, кто эту разницу в «остроте» замерил и она ему ректить мешает

Ага. Влажность разная бывает, а поверхность только сухая)Reriver, 19 Нояб. 22, 13:16

Ну так пар этот имеет определённую влажность, стремящуюся к 100%. А мы его сухим термометром мерим. И что мы там мерим?Reriver, 19 Нояб. 22, 13:16

Детский сад.

Хоть один пример приведи, кто эту разницу в «остроте» замерил и она ему ректить мешаетReriver, 19 Нояб. 22, 13:16

Я понимаю, что тебе без разницы, на Форд Фокусе ездить, или на Форд Мустанге. Автомобиль не роскошь, как известно)

Детский садDry Gin, 19 Нояб. 22, 14:13

))) Ну а ты же профессор, термодинамику изучал, а из аргументов только «детский сад», негоже)

Добавлено через 4мин.:

на Форд Фокусе ездить, или на Форд МустангеDry Gin, 19 Нояб. 22, 14:13

Если я увижу на Форд Мустанге мужика в ватнике и колошах на босу ногу, обязательно задам ему вопрос, нахера тебе понты такие?)

Влезу с дурацким вопросом - если нижний термометр измеряет температуру пара, то его показания должны непрерывно расти, так как температура в кубе постоянно повышается, так? А показания термометра не должны меняться, значит мы измеряем не температуру пара, а чего-то другого?

Зигфрид, температуру азеотропа в его крайнем агрегатном состоянии в данном участке колонны)))

температура в кубе постоянно повышается, так? А показания термометра не должны меняться, значит мы измеряем не температуру пара, а чего-то другого?Зигфрид, 19 Нояб. 22, 15:50

Температуру УКРЕПЛЁННОГО пара. Там же 20 см насадки под термометром.

Добавлено через 0мин.:

Sergik73, ну и шутки у вас...

нижний термометр измеряет температуру пара, то его показания должны непрерывно растЗигфрид, 19 Нояб. 22, 15:50

Ниже термометра происходит тепломассобмен..

должны непрерывно растиЗигфрид, 19 Нояб. 22, 16:50

Вот и держи постоянную t°+-о,2С° от начала отбора путём уменьшения отбора..до 93%в кубе..

до 93%в кубеМоржов, 19 Нояб. 22, 16:33

до 93°C

neva2012, да .спасибо.

Температуру УКРЕПЛЁННОГО параDIMA1965, 19 Нояб. 22, 16:07

Правильно. Только вот эта температура зависит от спиртуозности. А спиртуозность пара в данной точке зависит от спиртуозности в баке, которая постоянно уменьшается, а температура повышается. Но у нас она не повышается, потому что мерим температуру флегмы. И между прочим сухим термометром)))

Значит куйня этот "сухой термометр"? А чём тогда спорили?

Но у нас она не повышается, потому что мерим температуру флегмы.Reriver, 19 Нояб. 22, 17:05

Флегма всегда несколько ХОЛОДНЕЕ пара в любой точке. Но ненамного так скажем.
Поэтому пофиг что мерять. Скажем на нормальной физической тарелке и флегма и пар достойны измерения.
Или в толстой гильзе нечто среднее.
Или на поверхности царги тоже нечто среднее.
В плохо уложенной насадке или с блудливым средством измерения - все будет плохо.