ХЗ, я всегда за АД слежу в первую очередь.okun, 15 Марта 24, 20:01Максимум, который видел за всю историю наблюдений за АД - примерно 1 мм ртути в час. Пересчитай, за сколько часов ds-ка это увидит.
Первый раз работаю с ректификационной колонной.
Dry Gin
Профессор
Котобург
14.4K 2.3K
Отв.9580 15 Марта 24, 20:18
sereg0028
Кандидат наук
орел
309 27
Отв.9581 15 Марта 24, 20:41 (через 23 мин)
Граждане дорогие! Прошу прощения. Думал понятно что давление в кубе. Это второй рект но очень много голов. Отбираю залповыми сброса по 50мл.
Добавлено через 2мин.:
Отобрал уже 600мл голов и вроде успокоилась температура
Добавлено через 2мин.:
Отобрал уже 600мл голов и вроде успокоилась температура
Dry Gin
Профессор
Котобург
14.4K 2.3K
Отв.9582 15 Марта 24, 20:47 (через 7 мин)
Отобрал уже 600мл голов и вроде успокоилась температураsereg0028, 15 Марта 24, 20:41Ни разу не видел, чтобы температура датчика старт-стопа (если он в правильном месте установлен) реагировала на концентрацию голов.
sereg0028
Кандидат наук
орел
309 27
Отв.9583 15 Марта 24, 20:51 (через 4 мин)
Ну как есть! 22 см от низа.
Кот Бегемот
Профессор
ZVO
2.2K 626
Отв.9584 15 Марта 24, 21:06 (через 16 мин)
Интересно. А крепость навалки? Высота царги? Дельта температуры по высоте до и после?
ГХ возвращаемой в куб флегмы никто не делал, по крайней мере сведений не встречал, всё может быть. Х.з которую часть испаряемой ЭАФ колонна удерживает за раз, без возврата в куб, особенно в начале ректа. 20см. от низа это почти куб. Но вот так прям, чтоб температура снижалась, реально причина интересна.
ГХ возвращаемой в куб флегмы никто не делал, по крайней мере сведений не встречал, всё может быть. Х.з которую часть испаряемой ЭАФ колонна удерживает за раз, без возврата в куб, особенно в начале ректа. 20см. от низа это почти куб. Но вот так прям, чтоб температура снижалась, реально причина интересна.
Урий
Дежурный
Лабинск
13.4K 5.8K
Отв.9585 15 Марта 24, 21:07 (через 1 мин)
sereg0028, Сколько колонна работала на себя?
сообщение удалено
Maik2407
Профессор
Новосиб
4.8K 816
Отв.9586 15 Марта 24, 21:26 (через 20 мин)
Да прогревалась она просто..
Мин 30-40
Мин 30-40
Урий
Дежурный
Лабинск
13.4K 5.8K
Отв.9587 15 Марта 24, 21:31 (через 5 мин)
, должен быть подъём на верхнем.Кот Бегемот, 15 Марта 24, 21:25Нет у него никаких верхних.
Вот лишь бы чё наболтать.
сообщение удалено
Esc
Профессор
Москва
2.2K 2.2K
Отв.9588 15 Марта 24, 23:23
Максимум, который видел за всю историю наблюдений за АД - примерно 1 мм ртути в час. Пересчитай, за сколько часов ds-ка это увидит.Dry Gin, 15 Марта 24, 20:18Прям таки за всю историю наблюдений?
Особо не напрягаясь, нашел в архивах данные по двум погонам браги.
С растущим АД (от 05.03.2023г).

С убывающим АД (от 09.01.2024г).

Ответ на вопрос по DS-ке выделил красным (^t).
Что любопытно.
Если на растущем АД даже простейшая старт-стопная автоматика корректно отберет спиртовое тело, пострадает только объем (будет меньше), то...
Та на убывающем АД старт-стоп может элементарно опростоволосится (бяка в теле). Из-за уменьшения температуры в контрольной точке (понимаешь АД так распорядилось) автоматика будет молчать в тряпочку.
Ведь температура не растет, а наоборот уменьшается. И зачем я буду в этом случае уменьшать отбор будет крутится мысль в мозгах автоматики.
Вот и весь сказ за АД и разговоры, мол на сколько оно там может изменится.
На графиках:
- tKube(°C) - температура кубовой жижи;
- Alcohol(%) - крепость навалки (чисто для наглядности);
- AD(mm.Hg) - атмосферное давление мм.рт.ст. (отсчет значений правая ось ординат);
- ^р - дельта (разность АД за время погона);
- ^t - температурная дельта искуственно созданная АД и "пудрящая" мозги DS-кам (может быть как положительной, так и отрицательной);
- ось абсцис - время в формате часы:минуты.
Maik2407
Профессор
Новосиб
4.8K 816
Отв.9589 15 Марта 24, 23:49 (через 26 мин)
ось абсцис - время в формате часы:минуты.Esc, 15 Марта 24, 23:23Складывается ощущение, что покупая дрожжи сахар, мутя бражку, ты предвкушаешь новый интересный график, циферки, и как потом ты это подробно, с любовью, очень поэтично расскажешь нам!))
Большое тебе спасибо за это!!!
sereg0028
Кандидат наук
орел
309 27
Отв.9590 16 Марта 24, 00:01 (через 13 мин)
Пошёл второй литр тела, температура на месте. С момента начала работы на себя до стабилизации, т.е.до начала отбора тела +0.7°С. Царга 1.5м 2 дюйма спн3 десятигранка,1.5 кВт чистыми, примерно 30% навалка, тен очень высоко.
Добавлено через 3мин.:
Термометра верхнего нет
Добавлено через 3мин.:
Термометра верхнего нет
Dry Gin
Профессор
Котобург
14.4K 2.3K
Отв.9591 16 Марта 24, 00:24 (через 23 мин)
Особо не напрягаясь, нашел в архивах данные по двум погонам браги.Esc, 15 Марта 24, 23:23И где там быстрее, чем 1 мм ртути в час? На падении как раз примерно 1 мм в час, о чём я и говорю.
А ds-ка, даже при максимальном разрешении почувствует 2 мм ртути. То есть показание датчика при таком падении давления будет меняться раз в пару часов.
sereg0028
Кандидат наук
орел
309 27
Отв.9592 16 Марта 24, 00:29 (через 6 мин)
Давление второй день стоит 750 мм. Барометр из СССР настенный,подстраивал по метеостанции, знакомый имел доступ.
Esc
Профессор
Москва
2.2K 2.2K
Отв.9593 16 Марта 24, 01:25 (через 56 мин)
То есть показание датчика при таком падении давления будет меняться раз в пару часов.Dry Gin, 16 Марта 24, 00:24И не приведи Господь когда в меньшую сторону, а автоматике начхать на АД.
Ну не ознакомил ее производитель с коварным нравом АД...
Ситуация:
- ректификация совпала с убывающим АД (по 1мм за час);
- идет отбор тела;
- каждые два часа коварное АД нашептывает на ушко DS-ке, что температура в контрольной точке снижается, примерно на 0,08 градуса;
- -Какая прелесть - думает про себя автоматика;
- -Температура не растет, значит я могу оставить скорость отбора на прежднем уровне - бормочет она;
- -Пора портить бочку меда ложкой дегтя - потирая ладошки злорадно хихикает бяка...
Добавлено через 7мин.:
И где там быстрее, чем 1 мм ртути в час?Dry Gin, 16 Марта 24, 00:24Речь о ином.
Ты утверждал, что подобную скорость изменения АД наблюдал единственный раз.
Я же говорю, что подобное "кривляние" со стороны АД не такая уж и редкость.
И если автоматика не понимает за АД - неприятность не исключена, ... даже на банальной браге.
Пример:
- жаба требует отжать брагу досуха (до 99,5С в кубе);
- а коварное АД на этом погоне аномально низкое, всего 721мм. ртути;
- соответственно даже вода будет кипеть ниже "жабячей" уставки;
- дальнейшая ситуация предсказуема;
- продукт из куба испарился;
- завершается испарение остатков воды;
- а температура никак не подберется к 99,5С...;
- а организм завис возле телека, понимаешь ведь там автоматика которая при 99,5С завершит погон;
- и это не выдумка, а реальная ситуация с которой довелось столкнуться в начале освоения нашего хобби.
Dry Gin
Профессор
Котобург
14.4K 2.3K
Отв.9594 16 Марта 24, 04:59
Ты утверждал, что подобную скорость изменения АД наблюдал единственный раз.Esc, 16 Марта 24, 01:25Да разве ж я такое утверждал?
okun
пользователь
Тольятти
6.7K 2.4K 2
Отв.9595 16 Марта 24, 07:57
И если автоматика не понимает за АДEsc, 16 Марта 24, 01:25
Esc, Александр, а в твоей автоматике есть коррекция по АД?
Esc
Профессор
Москва
2.2K 2.2K
Отв.9596 16 Марта 24, 09:20
Да разве ж я такое утверждал?Dry Gin, 16 Марта 24, 04:59Пардон, был невнимателен, признаю свою ошибку.

в твоей автоматике есть коррекция по АД?okun, 16 Марта 24, 07:57Да, все термодатчики так или иначе контактирующие с нашим продуктом имеют коррекцию по АД.
Кот Бегемот
Профессор
ZVO
2.2K 626
Отв.9597 16 Марта 24, 10:00 (через 40 мин)
спн3 десятигранка,1.5 кВт чистыми, примерно 30% навалкаsereg0028, 16 Марта 24, 00:01Обычно первая мысль самая верная.
Янн
Профессор
Пушкино
6.9K 1K
Отв.9598 16 Марта 24, 10:17 (через 18 мин)
А так ли страшен черт как его малюют ?Возьмем колонну 1,5 метра, один датчик в 20 см от низа насадки, другой по середине .Поднялась температура внизу колонны на 1* да на 1*, а не на 0,1* Так на средним вообще не изменится . Если только на АД
gxtkjdjl
Профессор
Архангельск
8.5K 2.2K
Отв.9599 16 Марта 24, 10:29 (через 13 мин)
Какая прелесть - думает про себя автоматика;точно не помню но,вроде, спиртогон на снижение тоже реагирует. проверить не могу у меня версия датчиком на царге и датчиком в кубе (показометр). за этот х.з. в теме надо спрашивать
-Температура не растет, значит я могу оставить скорость отбора на прежднем уровнеEsc, 16 Марта 24, 01:25
